Facka do jednoty EU od Fica pomáhá, abychom konečně šli pracovat na jednotné obraně, věří Gregorová

Zatímco vy jako europoslankyně slavíte výročí konce druhé světové války na Ukrajině, váš kolega Ondřej Dostál zvolený za Stačilo! je s dalšími europoslanci v Moskvě. Co to ukazuje o vztahu Evropského parlamentu a europoslanců k válce na Ukrajině?

Domnívám se, že je to obří ostuda, mimo jiné právě bohužel pro Českou republiku a českou reprezentaci. Za Evropský parlament se moskevského Dne vítězství účastní jenom pět lidí a jeden z nich je právě z Česka, dva tedy ze Slovenska a pak jsou tam ještě nějací další.

V takto malém počtu je tam jeden z Česka, to je strašná ostuda. Jsem tedy ráda, že alespoň mohu na druhé straně břehu reprezentovat v Kyjevě. Nicméně Rusko je pořád agresor, který vyvolal válku v našem sousedství.

Vede hybridní válku i s námi. Často už ani ne hybridní, když si vezmu například řezání podmořských kabelů. A někteří z našich politiků tam jedou slavit takzvaně Den vítězství, i když ta země proti nám vede válku. To je za mě kolaborace.

Přímo oslav konce války na moskevském Rudém náměstí se účastní i premiér Slovenska Robert Fico, tedy premiér členského státu Evropské unie. Ptají se vás na to v Kyjevě?

Přímo se na to nikdo neptá, všichni ví, že to tak je. Ale zaznívá to zde poměrně často – ne, však jako něco, co by bylo natolik hodné pozornosti, ale spíš obecně k jednotě a akceschopnosti Evropské unie jako takové.

Čtěte také

iROZHLAS

‚Jedeme předat mírovou zprávu‘. Europoslanec Dostál míří na oslavy konce války do Moskvy

Často se tady vedou debaty o společné obraně, i můj panel se týkal toho, jak si případně poradit bez americké obrany. Pokud Amerika nebude podporovat Evropu nebo Ukrajinu, tak tady zaznívá, že Evropa musí být jednotná.

Pak tady ale máte premiéra členské země Roberta Fica, který zcela zjevně jednotný rozhodně není – nehledě samozřejmě na dlouhodobé pozice například Viktora Orbána, leč tedy v Moskvě přímo překvapivě není. Všichni se tady primárně baví, jak zajistit jednotu Evropy navzdory tomu, že v ní takovýto představitelé jsou.

Vy jste ve čtvrtek, v den 80. výročí konce války, tedy Dne vítězství, napsala na Instagram, že akutně a nutně potřebujeme i Den vítězství pro Ukrajinu. Jak si představujete vítězství Ukrajiny?

Vítězství Ukrajiny je rozhodně to, že už žádný ukrajinský voják nebo vojačka nebudou muset umírat na bitevním poli s ruskou armádou. Vítězství je nějaká forma příměří, která bude samozřejmě za podmínek Ukrajiny a prezidenta (Volodymyra) Zelenského.

Z toho, co vyplývá z rozhovoru o příměří, je jasné, že pro Ukrajinu je velmi náročné uznávání jakýchkoliv územních zisků Ruska. Nicméně jsou ochotni pro to, aby již další lidé neumírali, udělat určité kompromisy.

Ale – a tam je to velmi důležité – samozřejmě za zajištění bezpečnostních záruk toho, že se Rusko jenom za dva roky nepřeskupí, nenabyde nové síly a nezaútočí znovu a už si Ukrajinu komplet rozeberou.

Jakmile budeme schopni Ukrajině poskytnout bezpečnostní záruky, tak se budeme moct bavit o tom, že může nastat příměří a tedy i vítězství Ukrajiny.

Právo veta

Vy jste mluvila o tom, že v současné geopolitické situaci podle vás Evropská unie musí jako první krok změnit právo veta v Radě EU, aby pro zahraničněpolitické otázky stačila kvalifikovaná většina. Zaznívá i tohle na kyjevské konferenci?

Úplně upřímně jsem to zde tolik neslyšela. Myslím si, že to je kvůli tomu, že se jedná z hlediska pohledu na věc o poměrně evropskou záležitost. Zde jsou hlavně experti a lidé, kteří se věnují obraně a bezpečnosti.

Ale stále se domnívám, že to je jedna z nejzásadnějších věcí, zvlášť dnes, kdy vidíme Roberta Fica, jak se i přes komplikace ve vzdušném prostoru přece jenom prokousal do Moskvy, jenom aby tam mohl být.

Čtěte také

Fico na přehlídce v Moskvě? Uvědomuje si váhu historie, hájí Konečná. Naivní přístup, míní Kolář

Nemůžeme se přece spoléhat na to, že Fico naše obranné snahy proti Moskvě, kde teď s nimi slaví, nezavetuje v Radě Evropské unie. Teď je to podle mě ještě urgentnější než kdy jindy. Doufám, že to tady ještě zazní.

Může podle vás i ta aktuální cesta Roberta Fica do Moskvy urychlit snahy o zrušení práva veta?

Doufám, že ano. Dnes tady jedna panelistka měla poměrně hezké přirovnání. Řekla, že Evropa se probouzí díky těm fackám, které dostává z různých stran – ze strany Donalda Trumpa, ale i Vladimira Putina – nicméně je stále v pyžamu a ještě si ani neudělala kafe.

A samozřejmě někdy se může stát, že člověk znovu usne. Já se domnívám, že tyhle další facky, protože podle mě to je facka od Roberta Fica do jednoty Evropy, pomáhají tomu, abychom si konečně to kafe udělali, převlékli se, nasadili rukavice a šli pracovat na společné evropské obraně.

O čem se jednalo na kyjevské bezpečnostní konferenci? A jakou roli sehrají v jednání o příměří na Ukrajině Spojené státy? Poslechněte si celý díl pořadu Dvacet minut Radiožurnálu ze záznamu v úvodu článku.