Nebudeme si hrát na to, že neprobíhá zvyšování věku odchodu do důchodu. Starších občanů bude přibývat, říká předsedkyně Rady seniorů

Snížení mimořádné valorizace penzí u Ústavního soudu obstálo. Na výrok a hlavně odůvodnění se s napětím čekalo. Jak výsledek hodnotíte?

My to, co jsme měli ke změnám v mimořádné valorizaci, jsme komunikovali už na počátku loňského roku. Vadila nám zejména překotnost a nepředvídatelnost, kdy si státní představitelé nenechali ani pootevřená vrátka a do poslední chvíle v podstatě říkali, že se valorizace měnit nebudou, že se na to senioři mohou spolehnout.

Čtěte také

Na své stáří myslete už ve čtyřiceti, radí ředitel organizace Elpida. Ta nabízí seniorům kurzy i krizovou linku

Potom během čtrnácti dnů bylo všechno jinak a spoustě lidí tato nepředvídatelnost vadila. To, že v mimořádných valorizacích je potřeba provést nějakou změnu, na to jsme upozorňovali od dubna roku 2020.

A když se vrátím k tomu Ústavnímu soudu, očekávali jste tento výsledek?

Po pravdě řečeno, neočekávali jsme to vysvětlení úplně tak, jak bylo. Nicméně i naši odborníci se shodli na tom, že zcela jistě soud nerozhodne tak, aby stát peníze doplácel.

Vycházeli jsme i z určitého precedentu, tuším z roku 2014, kdy se rozhodovalo o znovuobnovení slevy na dani, respektive o neústavnosti toho, že seniorům byla na tři roky odebrána sleva na dani pro pracující důchodce.

Tehdy soud rozhodl, že ano, je to protiústavní. Sleva se má vrátit okamžitě, ale důchodci za uplynulé období si slevu v podstatě nemohli odečíst, takže to nemělo zpětný dopad.

Stárnutí populace

Asi se shodneme na tom, že důchodců vzhledem k prognózám bude přibývat.

Bude přibývat starších občanů. Otázka je, jestli to budou důchodci. Musíme si položit otázku, jestli dosáhnou na starobní penzi.

Míříte k tomu, že bude nezbytné zvyšovat věk odchodu do důchodu?

Pravděpodobně ano. S tím, jak stárne populace, je to poměrně očekávatelný a logický krok.

Přijatelný krok?

Nebudeme si tady hrát na to, že zvyšování věku odchodu do důchodu neprobíhá. Probíhá kontinuálně a jediná věc je v tom, že doteď byl věk zastropován na 65 letech.

Čtěte také

Klientům v domovech seniorů se zvýší ceny. Musí jim ale zůstat minimálně 15 procent příjmů, říká šéf asociace

Byl tam jedno velké ale, že každá vláda po pěti letech měla tento parametr otevřít, podívat se na vývoj ekonomiky, důchodového systému a měla právo tento parametr změnit.

Z našeho hlediska to bylo ošetřeno poměrně dobře. My totiž říkáme jednu zásadní věc, že je potřeba sledovat i věk dožití ve zdraví. Ten se u nás bohužel snižuje, což evokuje to, že peníze by se měly primárně dát na zdravotní prevenci, aby lidé mohli pracovat a nepadali do sociálního systému. Tam je taky mít nechceme.

Kde vzít na přiměřenou výši důchodů, pokud bychom nezvedali věk odchodu do důchodu? Měly by se kvůli tomu zvýšit daně?

My máme poměrně vysoké zdanění práce, to je pravda. Na druhou stranu máme relativně nízké zdanění kapitálu. Máme tady spoustu investičních bytů, třeba i zahraničních společností, které jsou nevyužité. Tím nám třeba zvedají nájmy.

Čtěte také

Valorizace zajistila udržení úrovně našich seniorů, říká Jurečka, který vystoupí před Ústavním soudem

Je to z toho důvodu, že kdyby to ta firma udělala ve své mateřské zemi, tak by to měla zdaněné. Toto zdaněno nemá. Zrovna tak je to například s nemovitostmi ve Španělsku, v Itálii. To jsou země, kde když vlastníte nemovitost, tak se předpokládá, že v ní prokazatelně bydlíte a za to platíte nějaký poplatek, nějakou nižší daň.

Ve chvíli, kdy máte druhou nebo třetí nemovitost, kde prokazatelně nebydlíte nebo tam nejste určitý počet dní v roce, tak platíte buď výrazně vyšší daň z nemovitosti, anebo platíte takzvanou daň z příjmu z hypotetického nájmu. Prostě se vezme nájemné obvyklé v tomto místě a z toho se vám vypočítá daň, kterou musíte zaplatit.

Nikdo nesleduje, jestli nemovitost pronajímáte nebo ne. Takto to sanují tyto státy a zároveň si tím chrání určitou výši nájmu i cen nemovitostí, protože už se vám tolik nevyplatí to skupovat.

Senioři a technologie

Technologie se vyvíjejí, v důsledku by to mělo být pohodlnější i pro samotné seniory. Není řešením více osvěty, edukace?

Čtěte také

Seniory trápí osamělost i deprese. „Hodně lidí volá proto, aby jen slyšeli lidský hlas. Přibývá ale i pokusů o sebevraždu.“

Zkuste edukovat člověka, kterému je 75 let, v životě se s počítačem nepotkal, doma ho nemá a v současné době je to pro něj zbytný náklad.

Dobře, ale to není homogenní skupina obyvatel, protože někteří sedmdesátníci jsou čilí a asi bychom nepoznali rozdíl od člověka v produktivním věku.

Určitě, nicméně já to říkám záměrně, protože ve věkové kategorii 75 plus je pouze 35 procent lidí, kteří ovládají internet. Ještě navíc převládají výrazně muži nad ženami. Jenže vzhledem k tomu, že muži umírají dříve, tak ženy jsou potom o to více bezradnější, pokud jsou zvyklí, že všechno obstaral partner a nestarají se o to.

Ano, skutečně toto řešíme a za mě není fér, když například praktik trvá na tom, že se mu senior musí objednat výhradně on-line. To se nebavíme o možnosti telefonu.

Měla by přijít promyšlená penzijní reforma? Jak se předsedkyně Rady seniorů dívá na rozhodnutí prezidenta Petra Pavla podepsat valorizaci důchodů? A jaké je podle Lenky Desatové řešení problému starších lidí s technologiemi? Poslechněte si celý rozhovor vedený Vladimírem Krocem.