Vladislav Jandjuk ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Dobrý den.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dá se jednoduše říct, že volby dopadly tak, jak se očekávalo, nebo přece jen vás na tom výsledku něco překvapilo malinko?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, myslím, že mě nic nepřekvapilo a jak to nepřekvapilo ani nikoho, kdo tu situaci sleduje nebo kdo v tom žije. Přece všichni vědí, že Lukašenko nikdy nemůže dostat ve volbách méně než dostal v těch předchozích, protože i sebemenší pokles by znamenal, že jeho preference klesají, a to prostě v tom režimu není možný.

Čtěte také

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na druhou stranu měl proti sobě tři protikandidáty. Byli to skutečně protikandidáti, nebo byste je tak nenazýval, nebo to byly loutky?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, seriózně to vnímat nelze. Je to de facto jako sekundanti režimu. To bylo vytvořeno jenom proto, aby ty volby vypadaly jako nějaká soutěž, nicméně ti lidé jaksi od začátku neměli žádné šance. Víte specifika běloruských voleb v uvozovkách je v tom, že občané sice hlasují a hážou lístky do volebních uren. V těch lístcích je samozřejmě několik kandidátů, můžou si zvolit, dokonce mají možnost volit proti všem, ale problém nastává ve chvíli, když to hlasování skončí a ty skutečné, ty lístky skutečně nikdo nepočítá. Ty lístky se zahodí a do výsledků voleb se napíšou nějaká čísla, která se napsat mají.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Počkejte, myslíte, že to byl případ i toho, co se odehrávalo v Bělorusku včera?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Samozřejmě, to funguje standardně už mnoho ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vždyť na místě byli mezinárodní pozorovatelé.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Ano, ti pozorovatelé jsou přítomný během procedury hlasování, ale jsou vykázáni v okamžiku, kdy se sčítaj lístky hlasovací.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená, ...

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Oni nemaj možnost pozorovat proceduru sčítání hlasů.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže to číslo 83,5 % pro Alexandra Lukašenka je vymyšlené?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Je vymyšlené samozřejmě.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Kolik by to bylo ve skutečnosti?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Co já vím? Těžko říct.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Máte nějaký odhad, jaká je reálná podpora Alexandra Lukašenka?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Podívejte se, jsou údaje u některých volebních místností, ve kterých předsedá volební komise, byl buď odvážný nebo bych řekl bezhlavý a nebál se a třeba zveřejnil skutečný výsledky, ať už přímo vyfotil protokol nebo dokázal ty lístky spočítat anebo měl jakoby svoje vlastní počítání, a pak to řekl. Je takových volebních místností po celý republice běloruský asi 5 tak dohromady a samozřejmě liší se to region od regionu, ale v zásadě dá se říct, že přibližně je to tak, že Lukašenko získal 55 až 56 % a ta paní Karatkevičová měla tak 20 až 23 % hlasů. Tyhle ty čísla vypadaj víceméně pravděpodobně, tohle to tak asi ve skutečnosti mohlo dopadnout, kdyby ty volby byly jaksi otevřené.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy už jste zmínil Taccjanu Karatkevičovou, ta byla ostatně považována za jedinou zástupkyni běloruské opozice při tom volebním klání, je to tak, nebo byste se netvářil ani na to, že ona je pravá opoziční kandidátka?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Já bych ji nepovažoval za představitele běloruský opozice, spíš bych řekl, že ona se snažila prezentovat jako určitá alternativa, politická alternativa současným pořádkům, současnýmu běloruskýmu režimu. Většina jaksi běloruské opozici nebo tomu, čemu se říká v Bělorusku opozice, zaujala postoj ignorovat volby. Ono podle běloruský legislativy není možné bojkotovat volby, je to zakázané, takže vlastně oni si našli takovou právní kličku a říkali, že my ty volby ignorujeme, jelikož vlastně sčítání hlasů neprobíhá otevřeně a dá se předpokládat, že budou zmanipulované. Pouze paní Karatkevičová teda vstoupila do toho klání a snažila se prezentovat jako nějaká alternativa jaksi politická, kulturní, názorová alternativa panu Lukašenkovi. Na kolik se jí to podařilo, těžko říct. Obecně jako v těch volbách, ty volby proběhly v atmosféře jakoby nějaký všeobecný únavy a nezájmu. To bylo vidět jak ze strany těch oficiálních orgánů, který vlastně ani se moc nesnažili nějak jako ty voliče nějak jakoby agitovat nebo přesvědčovat. Lukašenko se sám nezúčastnil vůbec předvolební kampaně, v podstatě fungoval standardně jako ve svý funkci, ale nebyly tam žádný ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Neobjížděl regiony, nic?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Ani se nezúčastnil jakoby nějakých televizních debat, neměl žádné vystoupí. Před minulýma volbama ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Protože věděl, že to nepotřebuje, že to stejně vyhraje.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Před minulýma volbama on měl ve zvyku svolat takové to demonstrativní všeběloruské shromáždění představitelů, kde on prezentoval jakoby sám sebe a výsledky svý vlády, letos to vůbec nebylo. V zásadě ty volby proběhly takovým jakoby v atmosféře apatie a únavy a na druhou stranu se mi zdá, mám takový ničím nepodložený dojem, že tohle to je vlastně jakoby bod zlomu. Fakt Lukašenko už nemá tý společnosti co nabídnout a teď to funguje ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale přesto vyhrává volby, asi zmanipulovaně, ale vyhrává volby.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Vyhrává, samozřejmě mu to tam ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale vy si myslíte, že to je poslední jeho období, že už ztrácí dech?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
To samozřejmě jako já nemůžu říct, jestli to je jeho poslední období, ale cítím v tý společnosti v Bělorusku takovou jakoby únavu, která už není o tom, že ten Lukašenko už je tam moc, ale spíš o tom, že už víc a víc lidí si uvědomuje, že to je fakt minulost a je potřeba hledět do budoucna.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A co může být to budoucno právě?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
To já nedokážu říct, těžko říct. Teďko jsme vlastně na začátku. Včera proběhly ty takzvané volby, Lukašenko nastupuje do dalšího období. Je mu 61 let, jestli se nepletu, a vlastně jakoby i na něm je cítit i taková únava, jo. Přece jenom on už opravdu podle mě naprosto vyčerpal všechny zdroje, všechnu inspiraci k tomu, aby tý společnosti běloruský něco nabídnul, jo. On už fakt nemá co nabídnout.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže je možný jeho konec reálně, popřípadě má on nebo bude to on, kdo si vybere svého nástupce? Já se ptám.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Samozřejmě já si nedokážu jako odhadnout, jak to bude probíhat, jestli tam bude vymyšlené nějaké schéma. Lukašenko není ten člověk, který dobrovolně odevzdá jakoby moc ze svých rukou, to asi těžko, ale to, že ..., samozřejmě může se to svrhnout, on může se bránit jako tomu, těm změnám všelijak, může tam být zase znovu naběhnout nějaký masivní represe, to, jak jsme viděli v roce 2010 v předchozích volbách, kdy ještě před oficiálním koncem hlasování procedury už byli zatčení všichni opoziční kandidáti, všichni jako jo, ještě v okamžiku, kdy oni oficiálně byli kandidáty na prezidenta republiky, už v tu chvíli byli zadržený a zatčený. Tam samozřejmě můžou nastat různý jako nepěkný věci a obávám se, že možná i nastanou, nicméně jakoby je v tom vzduchu cítit už jakoby nějaká nadcházející změna.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Že ten režim slábne?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Ano, ten režim už fakt nemá tý společnosti co nabídnout a furt zaklínání o stabilitě, stabilitě, stabilitě, to už taky moc nefunguje, víte, lidé chtějí něco novýho.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A neměla by toho opozice právě využít v tuto chvíli?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
V tuto chvíli asi ne, na to opozice jako v tuto chvíli bohužel ještě nemá, ale to, že ta společnost začíná hledat nějakou alternativu, i výsledky paní Karatkevičové na to taky ukazují, že ta společnost, jako co je špatný pro běloruskou opozici, to, že ta společnost nespojuje vlastně změnu, touhu po změně s tou oficiální nebo jak to říct standardní běloruskou opozicí dosavadní. A to, že začíná, a to, že běloruská společnost hledá nějakou alternativu, myslím, že tohle to je docela očividné.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
A je problém v tom, že běloruská opozice je příliš roztříštěná v tuto chvíli, proto vlastně není možné teď uspořádat nějaký v uvozovkách Majdan?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, to, že tam nebude Majdan, na to je spousta dalších příčin. Běloruská opozice má hodně problémů, nejenom problém, zásadní problém v tom, že je roztříštěná. Problém je v tom, že nemá důvěru u ..., nebo takhle, důvěra v běloruskou opozici je ještě menší než v oficiální režim, bohužel je to jakoby důsledek celý řady faktorů, především teda masivního tlaku a propagandy ze strany režimu a, ale teď ..., já opravdu nespojuji jakoby ty pocity s běloruskou opozicí, ale spíš s celkovou tou atmosférou ve společnosti, která mně se zdá jako zlomová.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vladislav Jandjuk, běloruský disident žijící v České republice, je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Nemohl by určitou změnu a uvolnění toho režimu přinést i to, že běloruské ekonomice se příliš nedaří a že Alexandr Lukašenko bude muset žádat o pomoc třeba Mezinárodní měnový fond o peníze. Nemohl by třeba Západ i toho využít proto, aby si vymohl nějaké změny v Bělorusku?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Já tomu moc nevěřím. Já vůbec nevěřím v to, že nějaký ekonomický jaksi problémy mohou vyvolat jaksi kulturně-politický změny ve společnosti. Lukašenko už se naučil a má v tom velký jako zkušenosti, jak ždímat peníze ze všech sousedů, zájemců je zatím dost. Na jedný straně je Rusko, pro které Bělorusko v současné době jediný oddaný spojenec, a Rusové nebudou šetřit. Oni opravdu ty peníze prostě tomu Lukašenkovi dají, oni ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže nebude potřebovat pomoc ze Západu podle vás? Když bude potřebovat pomoc finanční, tak si řekne v Rusku?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Lukašenko bude s tím, bude s tím manipulovat. On bude brát ze všech stran, kdo mu to nabídne a absolutně bez ostychu ty peníze použije proto, aby udržel tu nefunkční běloruskou ekonomiku. Reformovat on nebude, a to je taky jedna z příčin jakoby ..., ten ekonomický krach tam nehrozí opravdu, jakoby to se nespadne ze dne na den, ale to jenom bude prohlubovat a zintenzivňovat tu únavu společnosti z toho, že rok co rok utíká a nic se nemění. Ten život jakoby utíká a nic se nemění a tohle tu společnost začíná pomalu frustrovat, obzvlášť tu mladší část.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Evropská unie a Spojené státy údajně uvažují o zmírnění sankcí proti Bělorusku, které má být odměnou právě za částečnou předvolební amnestii a za podíl Lukašenka na zprostředkování míru v ukrajinském Donbasu. Měla by podle vás Evropská unie a Spojené státy zmírnit sankce vůči Bělorusku?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Já si myslím, že by měly přitvrdit. To mě, tohle s těma sankcemi se mi to zdá jako taková velmi nepěkná hra. Lukašenko někoho uvězní z politických svých oponentů, dá ho do vězení jako pana Statkijeviče například nebo další v těch dalších, po minulých volbách se to stalo. Evropská unie a Západ uvalí nějaký sankce, jo. Pak Lukašenko to začíná postupně ty lidi propouštět a za to získává nějaké benefity zase ze Západu ať už ve formě zrušení sankcí nebo nějaký ekonomický pomoci nebo něčeho dalšího. To mně připadá jako velmi nepěkná hra na zajatce nebo rukojmí, on, když potřebuje, tak někoho zajme, když potřebuje, někoho propouští. Je to takový velmi nehezký a ten Západ by měl svou pozici mít tvrdou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže v žádném případě žádné uvolnění sankcí?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Přesně tak. Dokud nebudou dodržovány v Bělorusku demokratické procedury, pokud nebudou umožněny svobodné volby, nejlépe teda bez účasti Lukašenka, protože on už svý termíny jakoby velmi, velmi dávno vybral, tak měly by ty sankce, personální sankce by měly pokračovat.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak by dokázal vlastně Lukašenko vykomunikovat pro běloruskou veřejnost, kdyby opravdu k tomu uvolnění sankcí došlo? Vyšel by z toho jako hrdina v podstatě?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, přirozeně, samozřejmě. On to jaksi vysvětluje tím, že přece jenom ten Západ se od začátku mýlil a teďko postupně vlastně tím, že vnímá, začíná vnímat realitu, tak si uvědomuje, že v podstatě v Bělorusku je všechno v pořádku, že to je jediná možná cesta a všechno ostatní by byla válka, rozvrat a rozpadu, takže vlastně Západu nezbývá nic jinýho, než přistoupit na ty pořádky, který jsou v Bělorusku standardní a tím pádem jakoby přiznat to, že Lukašenko je legitimní představitel a ta jeho politika je spravedlivá.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Ale na druhou stranu nepotřebuje Západ dnes Bělorusko a prezidenta Lukašenko právě pro řešení situace na Ukrajině? Ta klíčová jednání probíhala v Minsku, známé jsou minské dohody. Takže, jak byste vlastně popsal Lukašenkovu úlohu v řešení toho rusko-ukrajinského konfliktu?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Tak osud Ukrajiny je v rukou Ukrajinců, to už jsme viděli několikrát a věřím tomu, že ti Ukrajinci to dokážou a že ten svůj osud jako udrží ve svých rukou a udělají si v zemi pořádek, věřím tomu. Co se týče těch minských setkání, ty setkání by mohly probíhat i v jiným místě. To jakoby v zásadě Lukašenko není žádný zprostředkovatel, protože on nemá autoritu, on nemá váhu ani na Západě, ani v Rusku, jak on může něco garantovat? Jak může něco zaručit? Komu? Jakým způsobem? Na základě čeho? Absurdní.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Myslíte, že nemá váhu pro prezidenta Putina?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Absolutně žádnou. Je to vazal.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je to jeho vazal podle vás?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Přesně tak. Samozřejmě jak ekonomicky, tak i politicky.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To znamená, jak s ním zachází Rusko?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Zachází s ním, jak chce. Vemte před volbama v roce 2010 Rusové běžně ve státních kanálech televizních pouštěli velmi hanebný jakoby filmy, dokumenty natočený o tom, slavný film /nesrozumitelné/, kde jsou ukázaný různý ty finanční zdroje Lukašenkovy rodiny, kdo tam, kdo tam čím disponuje a kdo nad čím dohlíží v tom státě, jakým způsobem to okolí Lukašenka bohatne a různý další metody, ale ve finále, když bylo potřeba, tak to Lukašenka vždycky podrželi. To je jejich politika. Oni vlastně toho člověka budou držet neustále v nejistotě, aby on si nemyslel, že on si může něco dovolit. On si nemůže dovolit vůbec nic. On všechno bude muset v Moskvě odsouhlasit, včetně vojenských "bas".

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Včetně ruské letecké základy nakonec?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Přesně tak.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
To projde, myslíte, nakonec, protože zatím tedy se zdá, že Alexandr Lukašenko je odmítá?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Já myslím, že to nejenom, že projde a Lukašenko samozřejmě udělá kličku, otočí, ty ruský vojáci v Bělorusku už jsou, jsou zatím vlastně ve statusu společných sil euroasijský, nebo respektive tam existuje nějaká smlouva o společné spolupráci ve vojenský sféře podepsané ještě někdy v devadesátých letech na základě tý smlouvy jakoby v Bělorusku jsou dislokovány ruský vojáci, ale Lukašenko nemá, jakoby víte co, demokraticky zvolený představitel se opírá o mandát svých voličů a vždycky se na ten mandát může odkázat. Tenhle člověk se neopírá o žádný mandát. On, i kdyby náhodou velmi chtěl, tak on nemá žádnou možnost se postavit Putinovi a říci - hele, zůstaňte tam, kde jste a my zůstanem tam, kde jsme.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže projde i ..., a byť by veřejnost běloruská byla proti, protože jsem viděla průzkum, ve kterém zhruba polovina lidí byla proti?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Ano, já se obávám, že základna projde jako i řada dalších věcí už Lukašenkovi prošla, co se týče jakoby ekonomických statků, jako třeba produktoprovody a klíčový vlastně podniky běloruský, který byly na žádost vlastně nebo respektive v nějakým takovým divným privatizačním procesu v podstatě přenechány do vlastnictví představitelům ruskýho státu, tak i ta základna nakonec tam stát, vezměte tu jadernou elektrárnu, který na běloruským území buduje vlastně ruská společnost státní Rosenergoatom a ta závislost Lukašenka ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Je tam zkrátka velká.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Přesně tak.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vladislav Jandjuk, běloruský aktivista žijící v České republice je stále hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Vy žijete v České republice od roku 1997, přišel jste sem, doufám, že to můžu to říct to slovo, vy jste sem přišel jako uprchlík. Je to tak?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Ano, je to tak.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dostal jste politický azyl.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Ano.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nikdy jste nelitoval toho, že jste si vybral Česko?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, možná občas ano ve slabších chvilkách, ale v zásadě myslím, že to bylo rozhodnutí správné nebo správné, nebo rozhodl jsem, jak jsem rozhodl a žiju tady. Žiju tady rád.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Nikdy jste neuvažoval o tom, že byste šel dál na Západ?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, ne. Neuvažoval jsem o tom. Nešel jsem za nějakými ekonomickými statky, šel jsem proto, abych mohl tady svobodně žít a myslím, že zatím se mi to ještě daří.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Zatím ano.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Zatím se tu dá ještě svobodně žít.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Jak vypadá ta disidentská činnost, kterou děláte v České republice? Já už jsem říkala, že jste členem běloruské exilové vlády?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, podívejte se, je to takový složitý. Spíš jde o to, že musíme nějakým způsobem jaksi udržet v myšlenkovým prostoru, v nějakým běloruským jaksi intelektuálním kulturním diskurzu jaksi nějakou myšlenku samostatnosti nezávislosti a nějakýho odkazu k vlastně ideálům tý republiky, která byla vyhlášena v roce 1918 jako běloruský stát.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Dobře, co tedy děláte směrem k běloruské opozici, k lidem, kteří zůstali vlastně v Bělorusku?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
No, snažíme se jim pomáhat při jednáních vlastně v zahraničí, snažíme se lobovat jaksi Bělorusů před jakoby západními politiky tak, jak můžeme. Snažíme se prezentovat vlastně jako alternativa vlastně současným pořádkům a i do jistý míry jaksi občas si dovolujeme kritiku i tý opozici, která občas bývá taková trochu jaksi ne moc jakoby, jak to říct, občas podléhá takovým okamžikům slabším.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže se snažíte ji povzbuzovat alespoň takhle na dálku nějakým způsobem. Už jsem říkala, že jste přišel jako uprchlík. Jak se díváte na postoj Čechů k uprchlíkům? Podle průzkumu CVVM z minulého týdne jen 25 % českých občanů je pro přijetí migrantů z Blízkého východu a z Afriky, čím to?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
To nevím. Já nevím, čím to je, ale mě to znepokojuje. Já myslím, že jaksi mám obavy o tom, že když lidé chytnou nějaký strach a ten strach se začne nekontrolovatelně v tý společnosti šířit, tak mohou nastat velmi nepěkný věci a v tý, v dějinách máme těch příkladů spoustu a ...

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Takže by se neměli Češi bát uprchlíků?

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Já myslím, že nemají čeho se bát, mají silnou ekonomiku, mají zdravou, v zásadě zdravou společnost, mají bohatou kulturu, mají vlastně všechny atributy evropskýho sebevědomýho národu, nedá cenu se bát prostě pár stovek nešťastných jako chudých a zbídačených migrantů, který opravdu potřebují ochranu a pomoc. Měli by si vzpomenout na to, že jsou lidé a otevřít své duše a svoje srdce prostě těm lidem, který to potřebují, jo. Mně je velmi jaksi nepříjemné, když řada politiků se snaží vlastně, českých, a nejenom českých, ale i v tý východní Evropě obzvlášť se snaží zneužít tu situaci a namluvit svým občanům, že mají mít strach, ale já mám větší strach z těch politiků kolikrát než z těch nešťastných uprchlíků, který jsem viděl na vlastní oči, byl jsem 4 měsíce v uprchlickým táboře a doporučuju tuhle zkušenost všem, který pochybují.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Vladislav Jandjuk, běloruský aktivista žijící v České republice byl ve Dvaceti minutách Radiožurnálu. Díky za to. Na shledanou.

Vladislav JANDJUK, běloruský disident žijící v České republice, člen běloruské exilové vlády
--------------------
Já děkuju za pozvání, na shledanou.

Helena ŠULCOVÁ, moderátorka
--------------------
Na Radiožurnálu za chvilku další zprávy.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.