Pavel Šafr ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu je šéfredaktor Reflexu Pavel Šafr. Dobrý den.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Dobrý den.

Čtěte také

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane šéfredaktore, jak vy si vykládáte popis k fotografii, který slibuje čtenářům, že po vykouření jointa uvidíte obrázek, jak už jsem řekla, v tom formátu 4D?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
No, já ho chápu jako rozpustilý humor. Ono totiž má pointu. Fotografie ve formátu 4D prostě ještě nebyla objevena, to je vlastně čistý nesmysl, nic takového nefunguje, takže obžalovat někoho, že ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Zatím obvinit.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Obvinit, pardon, obvinit někoho, že touto formou šíří toxikomanii, považuji za hodně přehnané.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Policie si nechala vypracovat znalecký posudek, na který se odvolává, podle kterého se novináři dopustili šíření toxikomanie? Jakou váhu kladete na ten posudek policie?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte, já si myslím, že v tak kontroverzním tématu jako je otázka marihuany, je vlastně otázkou rozhodnutí daného policisty, zda si nechá vypracovat posudek, který bude proti nebo pro anebo někde mezi. Je to diskutabilní téma a to stanovisko odborné může být téměř jakékoliv, takže to slovo odborné nezlobte se, neberu úplně vážně.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ta znalecká zpráva, abych u ní ještě chvíli zůstala, se údajně opírá o posudky odborníků teď cituji na školství, kulturu, výtvarné umění, reklamu, marketingovou komunikaci, myslíte si, že všichni ti experti, že byli vybraní tak, aby řekli toto je problém ta reklama nebo ten vtip?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Podívejte se, společenské vědy jsou ze své povahy otázkou určitých škol a určitých přístupů. Ve společenských vědách neexistuje jedno odborné objektivní stanovisko, to je prostě úplně základ společenských věd, takže to je moje odpověď.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Proč myslíte, že by policie si nechávala vypracovávat ten posudek tak, aby jednoznačně ukázal prstem, obviňujícím prstem na Jiřího X. Doležala a bývalého zástupce šéfredaktora Plesla?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
To je otázka pro policii a nikoliv pro mě. Já z toho spíš akorát můžu mít jenom určitý občanský dojem a ten dojem není moc dobrý.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Myslíte, že když novinář, který je alespoň v určitých kruzích braný jako odborník na drogovou scénu, jako bojovník za právo ne prodávat marihuanu ale občas si ji zakouřit bez toho, že by byl člověk trestně stíhaný, že právě ten člověk by nemohl někoho vyprovokovat k tomu, aby si zapálil, pokud je tam napsáno zapalte, uvidíte?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Tak především to, jak jsem tady zpochybnil slovo odborník v oblasti školství u takhle diskutabilního kontroverzního tématu, tak já bych to slovo odborník, můj kolega Jiří X. Doležal se na mě nebude zlobit, trošku zpochybnil i u něj. My tady máme dneska přeci vládu odborníků, myslí si skutečně občané této země, že oni jsou jediní možní odborníci na ty problémy, které před sebou ta země má? Ne. To je celé otázka určitého světonázoru, určitého filozofického přístupu a já bych se velice ohradil proti tomu, že by náš časopis šířil toxikomanii. Já osobně s tímhle tím tématem nemám téměř nic společného ve svém normálním osobním ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tehdy jste ještě nebyl šéfredaktorem.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ve svém normálním osobním životě, v této době jsem nebyl šéfredaktorem Reflexu, nicméně, co bych na tom chtěl hájit? To není žádné šíření toxikomanie. To je otevřenost, svoboda slova, hovořit o každém tématu. A to téma má potenciál velké široké společenské diskuse a já bych chtěl říct, v jakém kontextu to já chápu, v kontextu drog, které běžně užíváme a považujeme je za společensky únosné a přijatelné.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Cigarety, alkohol?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ano, kupříkladu. Tvrdý alkohol. Naši vrcholní politici s oblibou pijí slivovici a mám za to, že slivovice je stejně nebezpečná jako marihuana. To, o co jde v této diskusi, je, aby marihuana nebyla dejme tomu v určitém množství, to už je otázka na diskusi, kriminalizovaná. To, proti čemu my jsme, my jsme proti kriminalizaci, a za to, že jsme proti kriminalizaci, jsme nyní kriminalizováni, takhle já si to vykládám .

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Já se ještě přece jen zeptám na to, jestli si myslíte, že ten popisek, i když je vykládaný jako vtip i autory, autorem toho článku, kterému fotografie předcházela, nemohla někoho přesvědčit nebo ponouknout, aby si zapálil marihuanu, to je to, s čím operuje policie?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte co, bavili jsme se o tom, jestli se v této diskusi budeme nebo nebudeme bavit o Andreji Babišovi. Vy mi říkáte, vždyť bysme ho přeci ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
My se teď nebavíme, pardon, pane Šafre, o Andreji Babišovi. Já bych byla ráda, kdybyste ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já to opravdu řeknu, ne, já to řeknu.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
... mi nejprve odpověděl na tu otázku.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Podívejte se, když tady vyslovíme slovo Andrej Babiš, ponoukáme tím nebo neponoukáme naše nešťastné voliče, aby volili tohoto divného člověka?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Počkejte, odpovězte mi, že mohl někdo dostat chuť na jointa, když se podíval na tu fotografii?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Heleďte, když si se mnou promluvíte o slivovici, já skutečně můžu dostat chuť na slivovici, ale to není vaše zodpovědnost, že vy jste hovořila o slivovici, to je potom moje zodpovědnost, že já si dám potom tu skleničku slivovice.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tomu přirovnání rozumím, tedy to není zodpovědnost pana J. X. Doležela, jestliže si někdo potom zapálil jointa a ubalil si to z těch papírků ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ne, není, opravdu ne.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
... které byly přiložené k Respektu, k Reflexu, pardon.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
K Reflexu.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
K Reflexu. A je to běžné, že součástí časopisu jsou i takové věci jako filtry, cigaretové papírky?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já jsem takové rozhodnutí nedělal, na to vám těžko můžu odpovědět.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Když jste teď šéfredaktor, spíš by mě zajímalo, jestli vy byste tam něco takového teď přivítal?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Heleďte, marihuana je pro mě asi tak desáté téma ve společenských diskusích této doby. Pro mě na prvním místě v naší situaci, situaci této země je svoboda slova. Jestliže se ovšem téma marihuany stane součástí toho celého komplexu svobody slova, tak v agendě, v mé pomyslné agendě šéfredaktora se i toto téma dostává na přední příčky a začínám mít chuť bojovat za právo o tom hovořit. Je třeba říct, že úroveň celková svobody slova v naší zemi, když si vzpomenu situaci před dejme tomu 10 lety, byla zásadně vyšší. Velmi málo lidí si uvědomuje, v jak vážné situaci jsme. Prostor svobody v naší zemi se rapidně snižuje a snižuje se ze všech možných hledisek, vlastnictví médií, celkový problém novinářské profese, problémy médií, problémy printů. My jsme v dramaticky vážné situaci, co se týče svobody slova. V této chvíli ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
To je téma ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
... pro mě i téma mít možnost psát o marihuaně přijde jako vážné.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Velmi vám rozumím. Ještě, než se budeme věnovat tématu šířeji, tak přece jen bych se vás ráda zeptala, pokud vy byste byl šéfredaktor a přišel za vámi J. X. Doležal s tím, že vydá nebo chce, aby byl vydaný ten vtip, který tak označuje a aby přílohou toho časopisu byly cigaretové papírky a filtry, povolil byste to, byl byste pro?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Tohle to je téma pro obchodní vedení vydavatelství, já se nezabývám příbaly, já se zabývám články, já se zabývám titulní stranou časopisu, tohle to není téma pro mě. Když tak, byl bych v tom konzultován a je to otázka, v jakém kontextu.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu se šéfredaktorem Reflexu Pavlem Šafrem. My se dostáváme k tomu, o čem jste se před chvílí sám rozhodl hovořit alespoń do jisté míry, protože je tady důvěra v policejní práci. Jiří X. Doležal napsal v polovině srpna, že obvinění nabouralo jeho elementární důvěru, já tady cituji, v justiční systém. Není to přece jen přehnaná reakce?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte, mě fascinuje na naší novinářské obci od doby, kdy před 20 lety v čele ministerstva stál Jan Ruml, že téměř celá novinářská obec podporuje ministerstvo vnitra a práci policie. Víte co, já to od začátku vůbec, vůbec nechápu.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Počkejte, já vůbec nehodnotím práci policie. Já se vás ptám, jestli toto podle vás je přiměřená reakce?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte co, já si myslím, já si myslím, že každá represivní složka státního aparátu, každá mocenská složka má být přeci pod kontrolou veřejnosti, a to znamená, že vlastně z povahy naší profese je mít skepsi.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ale to není elementární nabourání, nebo nabourání elementární důvěry v justiční systém skepse.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já se opravdu kolegovi Doležalovi nevidím, když si přečetl obvinění sám na sebe, že má z toho tento dojem. Ve mně to asi nezanechalo tak obrovskou emoci, ale já za tím cítím utahování šroubů a vidím to v kontextu celkového utahování šroubů v naší oblasti. My tady vlastně jakoby velice málo hovoříme o tom, co pro naši práci je vlastně nejpodstatnější, a to je, že máme možnost hovořit a máme možnost psát, to se snižuje, ta možnost se snižuje, dokonce můžu mluvit o každém deníku, o každém médiu zvlášť.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Vy jste někdy byl nucený něco vypouštět, nebo byl jste pod tlakem cenzury?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já jsem ..., víte co, chválabohu pracuji v jednom z posledních ostrůvků úplné svobody v naší zemi, a jsem za to rád, i když vydám každé další číslo Reflexu, tak říkám děkuji, ježíšku, že jsem to ještě mohl udělat.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Když mluvíte o tom, že je ohrožená svoboda slova, že se utahují šrouby.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ano.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tak dejme tomu konkrétní příklad?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte co, takový problém našich deníků a teďka mám za to s výjimkou asi Práva, všech ostatních je to, že jim, se jim rozšiřují témata, o kterých nemohou psát otevřeně.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Konkrétně třeba.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ten konkrétní, no, tak samozřejmě, že prostě, když někdo je jeden z největších byznysmanů v naší zemi, je to jeden z největších příjemců státních dotací, zároveň má politickou stranu, která zjevně, i když všem průzkumům nevěřím, tak zjevně dostává, dostává velkou podporu veřejnosti, myslíte si, že skutečně novináři v těchto dvou denících mohou zcela otevřeně psát o tom, kdo je vlastník? Můžou úplně v Economii ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Nejde o to, co já si myslím, ale mně jde o to ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
... psát úplně můžou úplně otevřeně psát v Economii o všem, co s týká pana Bakaly?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Jestli mi můžete uvést jediný konkrétní případ, kdy novináři z vydavatel Economia nebo z Mladé fronty nemohli o něčem psát?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Tak dobře, co kdybyste třeba požádala kolegy v Mladé frontě ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ne, já se ptám vás, protože vy říkáte, že je svoboda slova ohrožena.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ne, já vám říkám, že problém ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Abychom nebudili zbytečnou paniku.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ale já ji chci vzbudit, absolutně, nám tady, nám tady ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tak mi uveďte jediný konkrétní příklad.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ano ta, ten problém je ne v tom, ani tak v tom, co bylo napsáno. Tam zcela nesmyslně vyšlo, jak pan Jágr podporuje pana Babiše. Pan Jágr to potom dementoval na svém Facebooku, to už tam téměř nebylo, ale to není pro mě tak podstatný. Podstatný je to, co se tam už nemůže psát. Zkuste, aby vám třeba Mladá fronta DNES, investigativní titul, který jsem téměř 6 let vedl, přinesla třeba na titulní zprávě odhalení, jakým způsobem třeba pan Babiš kupoval Kostelecké uzeniny. To opravdu ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tak teď vedete jiný časopis, můžete to ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
To opravdu se tam neobjeví už dneska.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Není to, mě napadá, snaha poškodit konkurenci, říct, že třeba oni nepíšou o tom, o čem by měli?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já jsem přesně do chvíle, než si pan Babiš koupil Mladou frontu DNES, Mladou frontu DNES miloval. Bohužel on mi ty noviny vzal, protože pro mě už ty noviny ztratily relevanci. I v mnoha ohledech ji mají dál a já fandím lidem, kteří tam statečně pracujou na spoustě věcech. Na druhou stranu, věci, který se týkaj politiky, já už přeci nemůžu dneska brát vážně.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Proč?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Proč?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Proč?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
No, protože prostě jejich vlastník má politickou stranu. To je ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Vy nevěříte novinářům, protože jejich vlastník má politickou stranu?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte co, já věřím tomu, že 95 % novinářů si zachová čest, ale v každé takové situaci, kdy jsou ohroženy elementární zásady férovosti médií, se najde někde takových zhruba 5 % novinářů, a ti celý ten problém otočí vzhůru nohama, stačí jenom maličko novinářů.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Zase, pane Šafre, jména, protože my mluvíme pořád v obecných ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
To nemyslíte vážně?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
No, tak skoro ano, protože vy říkáte, že se tady obecně existuje určitá ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
To chcete, abych tady někoho obviňoval?

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
No, tak vy to děláte.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já vám řeknu tohle to, ne, podívejte se, my jsme tady jako novinářská obec 20 let řešili, co se týče konfliktu zájmů, skoro každej detail a najednou nám vyrostl konflikt zájmu, který má v Evropě téměř nevídaný rozměr. Je to podle mýho názoru ještě o něco horší než Berlusconi v Itálii. Freedom House v Americe udělil jediné Itálii ze zemí Evropské unie klasifikaci v oblasti svobody slova jako země pouze s částečnou svobodou, a to bylo kvůli Berlusconimu. Já se hodlám obrátit na Freedom House a chci, aby tato země byla překvalifikován na pouze svobodnou.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
A kdy to uděláte?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Udělám to velmi brzo.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Máte už připravenou,

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ano, připravujeme zprávu o svobodě slova v naší zemi.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Do studia dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu přišel šéfredaktor týdeníku Reflex Pavel Šafr. Já se ještě vrátím k policejní práci, abychom nezůstali jen u těch médií a jak vy říkáte ohrožení svobody a to k vyjádření Jiřího X. Doležala, který napsal: "Nestydím se přiznat, že nám z toho zcela nevěrohodného, neschopného, arogantního, mocichtivého policejního systému strach." Nejsou to přeci jen příliš tvrdá slova? Možná odsuzují policejní práci?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte v tomto konkrétním případě já bych byl o něco zdrženlivější. Na druhou stranu, jsme v zemi, kde policie spektakulární akcí, která dodnes nebyla uspokojivě vyšetřena, vysvětlena, shodila legitimní vládu a od té doby tady máme přeci vládu nelegitimní, která nemá žádný mandát.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Podle vás policie to udělala cíleně, aby shodila bývalou vládu?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Podívejte se, já si myslím, že se spojily různé zájmy a různé potřeby, já nehovořím o žádném konspiračním spiknutí, ale to, co je výsledkem, je prostě strašné. Já nejsem žádný sympatizant Jany Nagyové, proč k té paní přišlo do bytu v noci 12 ozbrojených policistů v kuklách a beranidlem a vytáhli tu dámu z postele. V normální civilizované zemi se takováhle akce řeší předvoláním a podáním vysvětlení.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Když máte, nebo když mluvíte o dohodách, které vedly policii podle vás k tomu, aby podpořila pád bývalé koaliční vlády.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já jsem o žádné dohodě nehovořil. Já jsem hovořil o kombinaci různých zájmů.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Dobře, o kombinaci různých zájmů, tak jakých zájmů?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
No, tady vznikla atmosféra v naší zemi a je do určité míry pochopitelná, že je potřeba politiku čistit. Určitě. Ale, ale ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pardon, ta otázka je jasná, policie pracuje na objednávku podle vás, a souvisí to i s panem Doležalem?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Ne, to nesouvisí. Já hovořím o trendu, o celkovém trendu. Nehovořím o žádném spiknutí, v žádném případě. Já hovořím o tom, že se čím dál tím více uplatňují mocenské nástroje spektakulárního charakteru, že vlastně policie tím dejme tomu odpovídá na veřejnou objednávku, aby zavládl pořádek. Víte co, já jsem určitě pro to, aby se dodržovaly zákony, ale volání po razantním vyčištění korupce a po pořádku je jenom trošku vedle od volání po vládě pevné ruky a já jsem prostě liberál.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Státní zástupce ale neustále tvrdí, že ten případ je živý, vyšetřování pokračuje a dočkáme se nových výsledků. Vy nevěříte, že policie pracuje ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Víte co, ano, můžeme se dočkat třeba týden před volbami, aby byly ovlivněny volby, dočkat nějakého spektakulárního výsledku, to nevylučuji.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pardon, znovu se ptám, vy si myslíte, že policie pracuje na něčí objednávku z politického spektra?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Podívejte se, přeci ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Říkáte, že by mohly být ovlivněny volby.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Nikde v Evropě neexistuje žádný precedens pro takovou akci, která se odehrála ohledně pádu vlády Petra Nečase a myslím tím ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Pane Šafre, myslíte si, že ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Myslím tím, myslím tím konkrétně ...

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Že si někdo objednává policii, aby pracovala z politického spektra?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Heleďte, já si to nemyslím, já si to nemyslím, ale víte co, když někdo něco udělá, tak se to potom zase někomu jinému hodí, a v tomto případě se to zcela jistě hodilo Miloši Zemanovi a má dneska svoji vládu. Já neříkám, že se dohodli, to já nemůžu vědět, ale to volání po vyčištění politiky, celá ta antikorupční hysterie nepochybně vedla ambiciózní policisty a ambiciózní státní zástupce k tomu, aby konali a ne, aby konali přiměřeně, ale aby konali nepřiměřeně a divadelním způsobem.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
I v případě ...

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Tu vládu mimochodem neshodilo samotné vyšetřování, ale divadelní provedení té akce.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Tak hlavně demise Petra Nečase, že.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Která byla pod nátlakem té divadelní akce.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Ale chci se ještě k J. X. Doležalovi, už máme opravdu jen málo času.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
A to je škoda.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Je to škoda jako vždycky, ale jestli tam i byste hovořil o nějaké práci spektakulární státního zástupce, policie zatím?

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Já v tom materiálu čtu tvrdost, která dosud byla nevídaná. To znamená, já neříkám, že něco s něčím souvisí a něco bylo dohodnuto, prosím vás, chraň bůh, já nepodléhám konspiračním teoriím jako Karel Gott, pro mě je důležitý celkový trend, který ve společnosti vidím. Je to na jedné straně utahování šroubů, je to na jedné straně to, že určitá opatření jsou čím dál tím tvrdší a na druhé straně vidím ubývání svobody slova a tyhle ty dva souběžné procesy vedle sebe já vidím jako nebezpečné a jako riskantní pro naši občanskou svobodu a já si taky myslím, že je dobře, že to někdo řekne.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu byl šéfredaktor týdeníku Reflex Pavel Šafr. Díky, že jste přišel. Na shledanou.

Pavel ŠAFR, šéfredaktor Reflexu:
Na shledanou.

Veronika SEDLÁČKOVÁ, moderátorka:
Od mikrofonu se loučí Veronika Sedláčková.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.