Bém jako nový protidrogový koordinátor? Dohodli jsme se, že se role zhostím alespoň na omezený čas, říká bývalý politik

O tom, že jste od představitelů vznikající vlády dostal nabídku stát se novým národním protidrogovým koordinátorem, jako první informoval předevčírem server Seznam Zprávy. Pro ten jste řekl, že o nabídce vážně uvažujete. Posunul jste se od té doby nějak v těch úvahách?

První věc je, že ještě nemáme vládu a některé kroky prostě nelze uspěchat. Takže je nejprve nezbytné vyčkat, až bude jmenován premiér a vznikne vláda a vláda něco začne řešit. A pak se může začít zabývat otázkou, kdo by měl nebo mohl být národním protidrogovým koordinátorem. Ta funkce je významná z toho pohledu, že reprezentuje politickou realitu. Problematika závislostních poruch nespadá jenom do oblasti zdravotní péče, ale spadá do oblasti vzdělávání, školské politiky, sociální politiky státu… Samozřejmě nemohu zapomenout na vnitro, oblast zákonné represe.

Čtěte také

Je na nastupující vládě, aby rozhodla o prioritách. Nic netajíme, říká Kupka o dohadování rozpočtu

Takže koordinace protidrogové politiky – nebo dnes říkáme politiky závislostí, protože do ní patří nejenom ty nezákonné, tvrdé drogy, ale také legální psychoaktivní látky, jako je alkohol, tabák a dnes obrovská, pestrá plejáda nových syntetických psychoaktivních látek nebo drog, ale také něčeho, co se na trhu prodávalo donedávna jako potravinový doplněk nebo dokonce jako rekreační předmět.

A když si uvědomíme, že třeba HHC nebo kratom jsou látky, které se do České republiky importují v tunách nebo dokonce stovkách tun, a uvědomíme si, co to v realitě znamená, tak nás asi nepřekvapí, že na dnešních detoxikačních jednotkách psychiatrických léčeben, například naší adiktologické kliniky, každou chvíli máme skoro teenagera nebo mladého člověka, který odvyká od závislosti na kratomu. A ten odvykací, abstinenční stav je hrozně podobný odvykání třeba od těch nejtvrdších drog, jako je heroin.

Pardon, že do toho skáču, to už se dostáváte k něčemu, k čemu se samozřejmě také chci dostat, to znamená, co by bylo potřeba. Ale přece jenom jste říkal, že nejdříve musí vzniknout vláda, která potom může řešit, kdo bude protidrogovým koordinátorem. Ale zjevně to už podle té informace, která se tento týden objevila, tak úplně neplatí. Nová koalice už to řeší. V jakém je to stádiu? Je to tak, že to závisí na vás a samozřejmě na tom, že ta vláda vznikne, nebo je to zatím ve fázi nějakého prvního oťukávání? 

No, neřekl bych, že to je věcí prvního oťukávání. Předběžné dohody jsme učinili, ale hrozně moc to záleží na tom, jaké kompetence národní protidrogový koordinátor bude mít. A to samozřejmě záleží na panu budoucím premiérovi, takže čekám. První krok je, že musí vzniknout vláda. Druhý krok je, že musí dojít k nějaké debatě mezi mnou a panem premiérem. Protože už navazujeme na nějaké diskuse, které probíhají relativně dlouho, tak předpokládám, že nějakou shodu nalezneme. Ale zase když mluvím pouze jenom za sebe, tak už ve svých 62 letech určitě nevstoupím do vody kvůli nějakému křeslu nebo pozici. 

Chápu to dobře, že byste chtěl, aby se posílily pravomoci koordinátora?

Čtěte také

Ani deriváty HHC nejsou bezpečné, říká vedoucí odboru veřejného zdraví. Alternativy bude monitorovat

Myslím, že je třeba právě proto, že kompetenční zákon, který definuje odpovědnost a kompetence jednotlivých resortů, nezná způsob, jak dobře pracovat s těmi kompetencemi, o kterých mluvíte, nějakých interdisciplinárních a meziresortních problémů – a tam drogy určitě patří.

Takže ani tak nechci posílit kompetence, jako je chci vyjasnit a domluvit se s panem premiérem na tom, co se vlastně očekává od národního protidrogového koordinátora a jaké budou priority. Protože když se podíváme na současnou vládní politiku boje proti drogám – asi bychom lépe měli říct proti všem možným závislostem, závislostním poruchám –, tak tam je v akčních plánech, které máme čtyři, neuvěřitelné množství úkolů, které se týkají tabáku, alkoholu a jeho regulace, nových psychoaktivních látek včetně kratomu a samozřejmě těch klasických drog, ale také digitálních závislostí… 

Každý rok trpím, když projednáváme návrh rozpočtu pro závislostní politiku, protože na to nejsou adekvátní prostředky.

Máte pocit, že se tyto kroky nerealizují?

Mám-li být upřímný, více než 20 let jsem členem rady vlády pro politiku závislostí a každý rok trpím, když projednáváme návrh rozpočtu pro závislostní politiku, protože na to nejsou adekvátní prostředky. Takže když říkáte neplní – no, někde se trochu plní, ale povětšinou vždycky narazíme na to, že máme velké sny o tom, co by se všechno mělo dělat. A dokonce ty sny nejsou nějaké utopické, naivní, ale nezakládají se na politické realitě toho možného. Takže na tom se chci dohodnout s panem premiérem.

Duševní zdraví mladých

Říkal jste, že nějaké dohody byly učiněny. To byly dohody mezi vámi a Andrejem Babišem? 

Velmi jsem se angažoval v pokusu do nového programového prohlášení vlády vtělit problematiku, která by se věnovala péči o duševní zdraví. Proč? Protože vidím den co den ve své ambulanci, a slyším to taky od svých kolegů, že je tady obrovský problém s mladými dospívajícími, čtrnácti-, patnácti-, šestnáctiletými pubescenty a adolescenty, kteří mají závislostní poruchu, zároveň mají závažnou psychickou poruchu, jedí antidepresiva, ty na ně moc nefungují…

Spotřeba antidepresiv narůstá dramatickým způsobem a oni se sebepoškozují, páchají sebevraždy. Jsou to vlastně hrozně dramatické příběhy. A když hledáme pro takto, zdráhám se říct nemocné mladé lidi nebo dospívající, protože jejich mentalita, psychika, mozek se na morfologické, neurobiologické úrovni strašně vyvíjí v tomto období, takže nevíme, jestli z toho ta nemoc vyleze, ale je vidět, že dělají věci, které je ohrožují na životě, takže je to fakt závažné téma.

Dobře. A s tím jste tedy přišel za Andrejem Babišem?

Čtěte také

„Zregulovat kratom snad stihne ještě současná vláda,“ doufá Vobořil. Méně nebezpečné drogy budou jen pro dospělé

S tím jsem přišel za Andrejem Babišem ještě s kolegyní Ditou Protopopovou. Andrej Babiš na náš požadavek zareagoval velmi vstřícně. A když se podíváme na ten návrh programového prohlášení, tak se stává jednou z priorit, za což jsem velmi vděčný, protože to fakt považuji za dramatickou realitu, na kterou musíme nějakým způsobem reagovat.

A to nejenom proto, že to jsou děti nebo dospívající, ale protože v České republice není adekvátní rozsah služeb krizových center, dětských psychiatrů, klinických psychologů, kteří jsou těmi profesionály, kteří by to měli řešit.

Chápu tedy dobře, že s tím jste přišel za Andrejem Babišem a Andrej Babiš po vás na oplátku chce, abyste byl národním protidrogovým koordinátorem?

Andrej Babiš si je vědom této reality, takže byl velmi vstřícný. Do programového prohlášení se to jako jedna z vládních priorit dostalo a předběžná dohoda byla taková, že se zhostím aspoň na nějaký omezený čas té role, která už je, tuším, rok a půl neobsazena.

Chápu tedy dobře, že pokud Andrej Babiš bude premiérem, tak vy budete protidrogovým koordinátorem?

Je to velmi pravděpodobné.

Jak se Pavel Bém staví k otázce legalizace konopí? Byl by pro zákaz reklamy na alkoholické nápoje? A mělo by se přísněji regulovat kouření e-cigaret? Poslechněte si celý rozhovor.