Lubomír Zaorálek, místopředseda ČSSD

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Dobrý den přeji.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak zítra ráno v deset hodin u Jana Fischera je schůzka špiček politických stran z Poslanecké sněmovny, vyjma komunistů, čeho na této schůzce bude chtít česká sociální demokracie dosáhnout?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak pravděpodobně, aby se vyjasnilo, začalo se mluvit o tom, co by bylo programem této, nevím, osmiměsíční vlády zhruba a zároveň, kde jsou priority té vlády a jakým způsobem se dále bude postupovat, což je, myslím, trochu směr, který se rýsuje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Podle toho, co říkáte, pane místopředsedo Zaorálku, tak to vypadá, jako kdyby od této schůzky dále měla být nějaká jiná vláda.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
To já dokáži odhadnout, jiná vláda asi ne, to si myslím, že nebude, v zásadě nepředpokládám, že by došlo k nějakým dramatickým změnám a hlavně si myslím, že ty změny jsou v rukách premiéra Jana Fischera, nepředpokládám a nezdá se mi šťastné, aby někdo přicházel s představami o rekonstrukcích. Myslím si, že to hlavní slovo v téhle věci by měl mít premiér.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Na druhou stranu například představitelé ODS na dnešní tiskové konferenci mluvili o tom, že například, co se týče ministra vnitra Martina Peciny, že prostě nemají páky na to nějakým způsobem ho například dostat z toho úřadu, už jenom z toho důvodu, že byl nominován vámi, nemáte vy páky na to měnit lidi, které jste nominovali vy?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak já nevím, nevím o tom, že bychom plánovali měnit nějaké lidi a že bychom hledali páky na to, mně připadá, že tak to vůbec nestojí. Za ty lidi, které jsme nominovali, neseme odpovědnost a premiér Fischer je ten, kdo by to měl v konečné instanci dnes posoudit. Není to vláda úplně standardní, myslím, že je v pořádku, já předpokládám, že premiér vyslechne názory, dokonce i připomínky, my je máme také, to netajíme, že máme vůči některým ministrům připomínky, tedy převážně těm, kteří nebyli nominováni námi, ale rozhodně, opakuji neustále, to nebude mít podobu ultimata a bude záležet na premiérovi Fischerovi, jak na ty připomínky bude reagovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Měla by vláda Jana Fischera, protože mluví se o tom, že ta schůzka bude proto, aby se, řekněme, znovu nastartoval nebo posílil, nebo aby ta vláda získala prostě nějaký nový mandát na těch zbylých 8 měsíců do konce května ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
... příštího roku, měla by vláda předstoupit před Poslaneckou sněmovnu a v nějaké formě požádat o důvěru?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ne, myslím, že ne, ale mělo by se mluvit a mělo by to možná být završeno v tomto měsíci tím, že by vláda seznámila s tím svým menším programovým prohlášením, protože to pokládám za dobré a nutné a nejde ale podle mě o to, aby se znovu hlasovala důvěra, protože my jsme pro tuhle vládu hlasovali, my jsme jí dali důvěru, v tom hlasování nebylo obsaženo, to je zrovna toho 9. října, takže s rozšířením toho mandátu po určité dohodě, konzultacích by ta vláda měla pokračovat a já si dovedu představit, že není tak těžké mluvit o prioritách, které by měla řešit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pojďme ke složení té schůzky, která proběhne zítra od deseti hodin ráno u Jana Fischera, proč ta schůzka je nakonec podle toho, jak to v podstatě chtěla sociální demokracie, to znamená, že i přesto, že původní vláda Jana Fischera na jaře tohoto roku byla na, řekněme, půdorysu ODS ČSSD a Strany zelených a teď se této schůzky budou účastnit všichni, vyjma komunistů.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak víte, já nevím, mně to nějak moc se nelíbí, tady ty debaty pořád kolem těch ..., já bych byl rád, kdyby se sešli, ať už v jakékoliv sestavě, a dohodněme se. Mně připadá, že to jsou zbytečné problémy a zbytečné komplikace.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, tak potom o tom zkusme zauvažovat z druhé strany, ve chvíli, kdy vláda má tolik členů, kolik má a na nominaci na tyto posty se podílela, řekněme, rovným dílem ODS a ČSSD a malým dílem Strana zelených, dá se vyčíst ze složení té zítřejší schůzky, že by nějaký větší vliv měla mít například Olga Zubová za Demokratickou stranu zelených, nebo Cyril Svoboda za lidovce?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ale tady jde spíš o to, aby měli možnost říci názor, aby tam zazněly postoje co nejširší, ale říkám ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A proč by tomu tak, pane místopředsedo, mělo být?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
... nejde, nejde, nejde o nové hlasování o důvěře.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím, ale proč by tomu tak mělo být, proč by měly zaznít i jejich hlasy, když na jaře neměly zaznít?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Protože pokračujeme, je to trochu nová situace a jde o to, aby se vytvořilo co nejregulérnější prostředí pro těch 8 měsíců, které zbývají do řádných voleb. A já mám pocit, že nemůže škodit premiéru Fischerovi, když si prostě poslechne tohle spektrum hlasů, když, opakuji, platí, že na něm je rozhodnutí zásadnější třeba o eventuální výměně, to je jeho rozhodnutí a nikdo mu to nemůže nutit, ani ta paní Zubová, ani pan Paroubek nebo Topolánek a podobně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Bývalý předseda Strany zelených Martin Bursík včera tady ve Dvaceti minutách řekl, že chce Jiří Paroubek i s pomocí Olgy Zubové a dalších takzvaných přeběhlíků postavit v Poslanecké sněmovně křehkou většinu.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
To mohu popřít, jako nám nejde o žádné stavení většiny, tohle přece nemůže být politický cíl na 8 měsíců vytvářet nějakou většinu ve sněmovně, já nechápu, proč bychom to měli dělat ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, za 8 měsíců a vy to dobře musíte vědět, se dá prohlasovat taková spousta zákonů.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Jakých zákonů? Ta země přece dneska ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jakýchkoliv.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ale rozumíte, dneska přece nejde o to nahrazovat nebo se cpát do vlády na 8 měsíců, když si vezmete, jak dlouho trvá legislativní cyklus, když chcete něco schválit, potřebujete na to Senát, to není pravda, že za 8 měsíců, pokud k tomu nemáte vytvořené podmínky a určitý skutečný politický mandát a ne dneska takto paběrkovaný a sbíraný v téhle sněmovně, která je samozřejmě rozbitá, to je taky důvod, proč jsme chtěli mimořádné volby, to znamená, tohle je, tohle je ..., z toho se žádný slušný politický projekt vyrobit nedá a myslím si, že to je představa, to je taková fantasie, ale není to pravda. Samozřejmě, že se budeme snažit ovlivnit to jednání sněmovny a samozřejmě, že budeme hledat pro to spojence, ale představa, že utváříme většinu, na co? Víte, co by bylo třeba dnes dělat těch 8 měsíců? Já si myslím, že to, co je úplně nejdůležitější, že my dneska máme situaci, kdy jsme, samozřejmě se bojuje s velkým deficitem a my to nějak, řekneme, zvládneme, a pokud bude ten deficit pro příští rok 5,2 %, tak to není tragédie, protože kolem nás na tom nejsou, nikdo na tom není o moc lépe, ale příští rok to bude daleko zásadnější, protože předpokládám, že nová německá vláda a jiné vlády prostě provedou přebudování strukturálních ..., těch strukturálních deficitů a budou se snažit, aby za rok nebyly v té situaci, jako byly nyní s deficity 6, 7 %. A pokud Česká republika toto nezvládne, tak najednou ta její pozice může být výrazně horší než sousedů, to znamená, já mám dojem, že není možné čekat na mimořádné volby, když už se nám ..., na ty volby teda řádné v květnu, když už se nám nepodařili ty, co měly být teď na podzim a je třeba, aby tato vláda začala pracovat třeba i na alternativách toho, co pomoci připravit těm, kteří nastoupí po volbách v květnu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
K tomu, na čem by měla pracovat v těch dalších 8 měsících vláda Jana Fischera, se, pane místopředsedo Zaorálku, ještě dostaneme, ale pojďme přece jenom ještě ke složení té schůzky a proč by měli i ti lidé, kteří na té schůzce budou, říci něco k budoucnosti vlády Jana Fischera, proč chcete, aby na té schůzce byli například zástupci TOP 09, já vám připomenu ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Chceme, aby tam byli zástupci TOP 09, teď jsem ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A chcete to?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
My po tom moc netoužíme, protože nám připadá, že tahle strana je taková prázdná slupka a že ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Přesto, přesto jste proto ve chvíli, kdy se snažíte zejména kolem této schůzky ty věci mít poměrně pevně v rukou, tak chcete, anebo, řekněme, jaksi povolíte přítomnost TOP 09 na této schůzce?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak povolíme, já myslím, že nejsme v situaci, abychom říkali, koho povolíme nebo pustíme, tak to přece nestojí. Nás přítomnost ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, ta minulá schůzka dopadla, řekněme, díky nebo kvůli vám, to si vyberte, tak, jak dopadla, to znamená, že byla ve velice malém složení a byla v podstatě k ničemu.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano, já doufám, že se to nyní zlepší a mám pocit, že nemá cenu se vracet k těm debatám o tom, kdo tam má, nebo nemá být, to, mně to připadá, že to je ztráta času.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já tomu prostě prach obyčejně jenom nerozumím, proč ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Čemu teď?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
... teď najednou, vyjma komunistů, a když vám připadá TOP 09 prázdnou slupkou, Olga Zubová je poslankyně, která reprezentuje stranu, která má, řekněme, podobnou kadenci jako TOP 09 v tuto chvíli, tak z jakého důvodu tam nejsou například komunisté?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
To nevím, to je snad rozhodnutí pana Fischera, pokud se nepletu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To beze sporu a proč se sociální demokracie, řekněme, v zájmu demokratického přístupu ke všem sněmovním stranám nezvedla a neřekla: "Tak když všichni, tak všichni."

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano, je možné, že by potom někteří zase nepřišli, pokud se nepletu, nebo podobně, takže nechtěli bychom /nesrozumitelné/ tady tuhle podle mě docela trapnou debatu a je dobré se sejít konečně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říká zatím ve Dvaceti minutách Radiožurnálu místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda ČSSD Lubomír Zaorálek. Co by tedy v těch příštích 8 měsících, pokud to můžete v několika bodech říci, teď nechci nějaké extrémní detaily práce vlády Jana Fischera, ale co by tato vláda měla dělat?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak já už jsem zmínil vlastně, zmínil jsem tu práci na tom přebudování těch deficitů státního rozpočtu a příprava /nesrozumitelné/ změna struktury vlastně rozpočtu, která by umožnila se vyhnout té situaci, která byla nyní, to je docela velká a vážná práce a nebude asi jednoduché přijít s něčím, co, na co bude možné navázat, ale podle mě to je úplně stěžejní. Další věc je čerpání evropských fondů, možná i tady změna struktury způsobu čerpání, pokud to půjde dojednat, audity, to je velká věc, protože tam jsou miliardy, které v čase krize jsou pro nás manou z nebe, stejně tak si myslím, že je nesmírně důležitý boj s korupcí a transparentnost veřejných zakázek, protože tady jsou desítky miliard, které, pokud nám utíkají, tak v této chvíli je to, podle mě by měl být veliký zájem na tom tomu čelit a zabránit tomu, aby nám utíkaly prostředky vlastně z rozpočtu, právě věci, které jsou nezdaněné, které nejsou transparentní, proto si myslím, že tady by bylo dobré, kdyby ve sněmovně vznikla dohoda, ale nejenom mezi, jak vy jste říkal, mezi sociálními demokraty, zelenými a, já nevím, koho jste ještě myslel, ale co nejširší dohoda na věcech, které mají v této chvíli velký smysl, aby se prosazovaly.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo, promiňte, ale vy mluvíte, jak kdybyste nevěděl, co jste si na jaře domluvili kolem vlády Jana Fischera, pokud vím, tak se domluvily ODS, ČSSD a Strana zelených.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Jak co jsme si domluvili? Jako to byla dohoda, která vznikla na to, aby tady mohla pokračovat nějaká vláda a byla většina ve sněmovně, která by to podpořila. To se povedlo, ten úkol vlastně ta vláda splnila a díky tomu, jak se vyvinula situace kolem Ústavního soudu, tak se snažíme ten mandát prodloužit, to je celé a snažíme se i, aby se udělalo co nejvíc a aby ti, kteří jsou připraveni pomoci, tak abychom jim dali šanci, to je všechno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Představme si teď situaci, která možná není tak úplně iluzorní, nebo která by, není úplně vyloučeno, že by mohla nastat, tak ve chvíli, kdy vy přizvete nebo dobře, Jan Fischer přizve prostě k té debatě o budoucnosti své vlády i další politické strany, tak kdyby někdo, například lidovci řekli: "Ano, my se o tom budeme bavit, my vám s tím budeme pomáhat, nebudeme to nijakým způsobem oktrojovat v Poslanecké sněmovně, ale chceme jedno ministerské místo."

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak já to nevidím, že by lidová strana s tímto přicházela, naopak ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumíte, to je příklad, pane místopředsedo.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Jistě, ale jako Cyril Svoboda zrovna přichází s návrhy, které mi připadají docela rozumné, my máme s ním teď společný názor na to, že bychom chtěli odstranit akcie na majitele, to je taková ta černá díra české ekonomiky, když to slyším Cyrila Svobodu říkat a některé další věci, tak mi připadá, tady by bylo dobré ty hlasy v tom hlasování spojit, jako kdyby za to šel, no, kdyby za to chtěl ministra, nevím, mně nepřipadá, že by s tím chtěl přijít, tak by to byla asi komplikace, ale já nevěřím, že tím se to bude podmiňovat, mně se zdá, že to je zrovna situace, kdy si myslím, že stojí za to nabídnout všem spolupráci na věcech, já mám dojem, že tu situaci u nás je třeba zklidnit, ony tady byly poměrně docela velké turbulence kolem mimořádných voleb, jednání Ústavního soudu a teď se mi zdá, že už toho mají všichni plné zuby a bylo by třeba říci, tady je krize, jsou věci, které je rozumné udělat, pokud Fischerova vláda je připravena v tom sehrát nějakou roli, tak se na tom prostě domluvme. Jako mně připadá, že by to chtělo odložit všechny ty spekulace a možná diskuse o tom, kdo a jde o to, jestli jsme schopni tohle dát dohromady, to je snad, za tohle by nám asi lidé byli nejvíc vděčni, kdyby těch 8 měsíců se dalo naplnit něčím, co bude mít reálný smysl i pro toho, kdo přijde potom v květnu, v červnu po řádných volbách.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, a dokážete to udělat?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ale tak já mám pocit, že už skoro nemáme na vybranou, vždyť přece ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ale tak na druhou stranu dobře víte, že kdykoliv se objeví v Poslanecké sněmovně přenos zpravodajské stanice ČT 24, tak se tam předvádějí obdivuhodné věci.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
No, dobře, ale tak mělo by se to soudit podle skutku, nakonec v té sněmovně byl schválen ten balíček, který je samozřejmě problematický a je podle mě, má v sobě rizika, ale bylo to jakési kompromisní řešení, kde museli všichni ustoupit, takže mně to připadá, že po těch 20 letech sice situace v té zemi a nejenom tady, taky v Maďarsku a jinde, je složitá, ale obyvatelná ta země je, jako to znamená, jsme schopni se vyhnout katastrofám, já věřím, že to platí i v případě rozpočtu, že nakonec to bude platit i v případě Lisabonské smlouvy a i když to někdy vypadá nepěkně a i když ten ..., sněmovna někdy vypadá tak, že to lidi irituje, tak já přesto věřím, že jsme schopni dodržet to základní a udělat prostě věci, které je nutné udělat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane místopředsedo Zaorálku, ještě zpátky na začátek našeho rozhovoru, vy jste říkal, že zhruba do konce měsíce by prostě měla vláda Jana Fischera přijít s nějakým, teď nevím, jaký přesný termín jste použil, ale, řekněme, upgradovaným programovým prohlášením ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano, /souzvuk hlasů/ programové prohlášení na 8 měsíců.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To by mělo vypadat tak, že by měl Jan Fischer vystoupit v Poslanecké sněmovně a přečíst prostě z papíru několik bodů, kterými se bude jeho vláda zaobírat.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano, určitě nikdo nebudeme předepisovat ten způsob, jak to udělat, ale právě ta schůzka, která je zítra, by mohla třeba tohle naznačit, co asi by se od toho čekalo a dát dohromady to, kde jsou ty témata, které vidí ti účastníci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím tomu správně, že česká sociální demokracie nepředpokládá nějaké personální změny ve vládě Jana Fischera?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
To nevím, jestli se to tak dá říci, já mám dojem, že v rukách premiéra je to, že může provést některé personální změny a je to jeho kompetence a asi by to nemělo být něco šokujícího a u některých jmen by nás to velmi překvapilo, kdyby to učinil, nicméně si myslím, že tu kompetenci má a je možné, že ji využije. Taky, pokud vím, tak se děje to, že jeden z ministrů odchází do ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je záležitost Strany zelených, to je Ladislav Miko.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano, takže tam se už situace musí nějak řešit ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Také se mluví a tuším, že to byly Lidové noviny, které měly informaci z nitra ČSSD, že jste ochotni vyměnit ministra zemědělství Jakuba Šebestu.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
To nevím, to, odkud tu informaci mají, rozhodně to není tak, že bychom něco podobného nabízeli nebo to, o tom nic nevím, a to je, nevím, nevím, kde k tomu Lidové noviny přišly.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ani já ne, na druhou stranu ODS dnes na tiskové konferenci nebo respektive její místopředsedové přiznali, že někteří lidé, kteří byli nominováni za Občanskou demokratickou stranu ve vládě Jana Fischera, tak dokonce i tito někteří lidé nepracují úplně tak naplno, jak by měli, máte i vy takové lidi?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Teď bych nechtěl to hodnotit, víte proč, protože především si myslím, že to není moje role, já nejsem premiér, který by měl hodnotit práci ministrů, a to skutečně v této chvíli opravdu čistou kompetenci v tom má Jan Fischer /souzvuk hlasů/ nějaké názory ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vím, ale vy popisujete, pane místopředsedo, přece situaci, kdyby byla úplně čistá úřednická vláda, a to není.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Dobře, ale přesto snad platí to, co jsem řekl, že to nemá ani Jiří Paroubek, ani já dnes nemám tu pozici, abychom říkali, tohohle ministra, ten se nám nelíbil, protože my nejsme v tom týmu pracovním, my nejsme to, ten, kdo ho ..., já nejsem ten, kdo ho řídí a kdo říká: "Já vím, že jsem mu tohle zadal a on to nesplnil. Takže mohu, mohu říci, tady s tím jsem nespokojen." Ale mně to připadá, že mi to nepřísluší a tohle je, já to neříkám jenom formálně, to fakticky věcně platí, že ten premiér je ten, který to může říci. Samozřejmě taková schůzka vzhledem k tomu, že vy říkáte, že to není úplně čistá úřednická vláda, může sloužit i tomu, že někdo řekne své výhrady, já bych vám taky mohl říci výhrady vůči ministerstvu zdravotnictví a konkrétní věci, konkrétní kauzy, co se nám nelíbí, kritizujeme to i ve sněmovně a u některých nám to tak, že to prostě řekneme zřejmě nahlas, já předpokládám, že i Jiří Paroubek třeba tyhle věci bude ventilovat, ale není to tak, že by tím říkal: "Vy toho ministra musíte odvolat." Tak to není.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říká ve Dvaceti minutách Radiožurnálu místopředseda Poslanecké sněmovny Lubomír Zaorálek. Ještě dvě témata pro těchto Dvacet minut Radiožurnálu, pane Zaorálku, to první je, řekněme, nominace na post českého komisaře Evropské komise, pokud by nebyla možná dohoda na Vladimíru Špidlovi, ani na Alexandru Vondrovi, zkusme si to představit, že se prostě nedohodnete, vy nominujete Vladimíra Špidlu ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
... ODS Alexandra Vondru, tak je možné se bavit například o Janu Švejnarovi, který byl kandidátem na prezidenta republiky i za ČSSD.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Na to vám teď taky nedokáži odpovědět, to, ta debata se asi musí konat. Já navíc jsem přesvědčen o tom, že Vladimír Špidla má řadu výhod, které dnes těžko jiný nabídne a že by to pro Českou republiku byla poměrně, byl by to úspěch, kdybychom měli možná nejenom komisaře, ale tak, jak jsme slyšeli, i místopředsedu Evropské komise. Takže po tom, co máme za sebou, by to byla, byla by to pro Českou republiku významná věc a já bych spíš apeloval na partnery, aby tohle uvážili.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To už jste udělali, že jste apelovali na své partnery, tam žádná, žádná výrazná odezva nepřišla ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Dobře, tak se o tom, tak se o tom bavme, ať řeknou, v čem jsou výhrady a rád bych ještě v té debatě chvilku zůstal.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se spíš na to, jestli má prostě ČSSD vedle Vladimíra Špidly ještě plán bé, když přijde z druhé strany politického spektra: "Špidla prostě ne."

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Tak plán bé, teď jako zase plán bé jako, to je prokletí. Jako nějaké řešení musíme najít, protože nemůžeme o toho komisaře přijít, ale teď nenuťte mě spekulovat, já bych rád řekl, že si myslím, že by to bylo opravdu výborné, kdybychom se dokázali na Vladimíru Špidlovi shodnout.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já už jsem si v podstatě při přípravě, pane místopředsedo, říkal, co asi jiného byste mi tak na tuto otázku mohl odpovědět. Tak, a to poslední téma, to jsou vojenské zahraniční mise Armády České republiky, jaký postoj má česká sociální demokracie teď ke konci roku 2009 k prodlužování mandátu zahraničních vojenských misí?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Takže rozhodně není čas na to, co navrhuje pan místopředseda Barták, který říká, že bychom měli na tři roky schválit vojáky do Afghánistánu, možná dokonce ještě zvyšovat ty počty a aby to nebylo málo, tak ještě za dvě miliardy nakupuje obrněné transportéry pro Afghánistán, to mi připadá úplně absurdní. Jako situace přece dnes stojí tak, že vidíme dokonce, že je kolize, a to nejenom ve Spojených státech mezi politickým vedením této akce a vojenským, ale dokonce stejně i v Británii mezi Gordonem Brownem a vojáky, to znamená, to je situace, ve které se ukazuje, že dneska se vidí, že my jsme v Afghánistánu neuspěli jednak vojensky, ale dokonce jsme tam neuspěli ani politicky a jestli se dneska mluví o Vietnamu často, tak je to proto, že tam je strašně nepříjemná podobnost s tím, že ve Vietnamu se podporovala zkorumpovaná vláda, která neměla mandát obyvatel. A my jsme v situaci, kdy tam máme vládu, jejíž korupce je, která je korupcí proslulá, která zmanipulovala volby, je tam milion a půl sporných hlasů, ty volby není možné dokončit, druhé kolo je v nedohlednu, to znamená, ta situace je i politicky velmi špatná a v této situaci vojáci sice říkají a mají k tomu dobré vojenské důvody: "Zvyšme počet vojáků," nicméně politici tuší, že je to černá díra a velmi nebezpečná situace.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jasně, to říkají zejména, to říká zejména americké velení Afghánistánu, a to mluví pravděpodobně v řádech tisíců vojáků, ale ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Dneska je, dneska je celá řada analýz, já jsem teďka měl tu analýzu z Texasu Strategic, Strategic Forecast a ta říká: "My jsme šli do Afghánistánu bojovat s Al Kajdou, dneska tam bojujeme s Talibanem, jako kdyby někdo změnil mezi tím zadání a nemáme šanci v tom boji uspět." To znamená, těch analýz, které říkají, že cosi je špatně a že je nutná změna strategie, je dneska celá řada a my dnes čekáme, bohužel teda, protože jsme v Evropě takoví, tak čekáme, s čím přijde americký prezident Obama.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak není vyloučeno, že bude o něco jasněji ve chvíli, kdy přijede do České republiky na návštěvu Joe Biden, viceprezident Spojených států amerických, ale konec roku se blíží, to, co se dělo s prodloužením mandátu vojenských misí minulý rok, si, myslím, všichni dobře pamatujeme, to znamená, do poslední chvíle boj a dokonce několikaměsíční nejistota potom českých vojáků v zahraničí, jestli se budou muset sbalit a jet zpátky, tak se ptám, jaký má postoj česká sociální demokracie a jaký bude prosazovat ve chvíli, kdy dojde na lámání chleba, to znamená, kdy bude nutno říct: "Prodloužíme o rok, prodloužíme o dva."

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
My jsme prodloužili, že jo, ten mandát, to znamená, tohle je odhlasováno, my jsme, na ten nejbližší rok rozhodnutí padlo a při té debatě, o které vy mluvíte, já jsem říkal, že žádám, aby Vláda České republiky a její příslušní ministři na Alianci pomáhali iniciovat debatu o strategii, kterou budeme jako Aliance držet v Afghánistánu. Zároveň dneska se zpracovává strategická koncepce v Alianci, která má být hotova do konce příštího roku a tohle je zcela zásadní věc, rozumíte, Aliance tady, že jo, iniciovala článek pět, to je vlastně případ akce, kdy my bojujeme tedy bok po boku v rámci akce o svou čest už dneska a vlastně dneska už máme jako kdyby jediný cíl zabránit porážce, která se vlastně stále blíží. Jako to je vážná věc, protože v sázce je skutečně věrohodnost Aliance, její, její schopnost činnosti a já jsem před tím rokem a něco říkal, že je nutné, abychom se podíleli a iniciovali tuto debatu, protože jinak se prostě neustále více přibližuje neštěstí. Jako mně připadá, že role České republiky nemůže být, že jenom někam posíláme vojáky a neptáme se potom, jak to celé skončí. Mně to vadilo už v případě Kosova, kde jsme měli 700 vojáků a rozhodnutí o tom, jak se bude s Kosovem zacházet, otázka nezávislosti Kosova, se dělo bez jakéhokoliv našeho politického přispění, rozumíte, to se rozhodovalo mezi zeměmi, které sice měly radost, že tam máme 700 vojáků, ale nijak nás významně nepustily k tomu. Já neříkám, že jsme měli v tom hrát klíčovou roli, ale aspoň slovo, aspoň hlas a tady mi stejně tak vadí, že ve sněmovně slyšíme ministry, jako byla paní Parkanová a podobně, kteří říkali, že se pro nás Afghánistán stane hlavním místem, kam budeme posílat do budoucna největší počet vojáků a ten cíl je možná pět, deset let. A proč? Jako rozumíte, to je přece, tahle neschopnost, mně to připadá, že to je nějaká intelektuální neschopnost. Jako omezit si svou roli na světě jenom tím, že budeme posílat vojáky, kam nás někdo posílá a nebudeme se ptát po smyslu těch věcí a nebudeme se snažit být součástí těch debat o tom, dokonce i v situaci, kdy je vidět, že ta situace je vážná a zhoršuje se, to mi připadá, že je špatná zahraniční politika České republiky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak uvidíme, jak se bude situace minimálně kolem Afghánistánu vyvíjet dále. Místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda ČSSD Lubomír Zaorálek byl hostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu. Díky za váš čas a na shledanou.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda ČSSD, místopředseda Poslanecké sněmovny:
Já také děkuji za pozvání, na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Martin Veselovský byl u mikrofonu Českého rozhlasu 1 Radiožurnálu, přeji vám příjemný podvečer.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.