Úhradové vyhlášky v posledních dvou letech nekopírovaly inflaci, poukazuje šéf komory lékařů Kubek

Čeho byste rád ve vaší příští pětiletce, té poslední, dosáhl? O co hlavně hodláte usilovat?

Já vnímám to, že lékaři v dané chvíli, zejména soukromí lékaři, čelí existenční nejistotě, protože počet soukromých lékařů klesá. Je to dáno jednak tím, že klesá ekonomická profitabilita jejich praxí, jsou zatěžováni stále větší a větší administrativou, bohužel část souvisí i s digitalizací. Nemohou se účastnit specializačního vzdělávání mladých lékařů, nemohou vychovávat své nástupce.

Já bych byl velmi nerad, aby soukromí lékaři v ČR byli pouze epizodou na přechodu od státních ústavů národního zdraví do nějakých nových monopolů. Velké firmy, které podnikají ve zdravotnictví, se začínají spojovat, spolupracují, vytvářejí například tzv. Asociaci soukromých poskytovatelů zdravotních služeb, což jsou úplně největší firmy jako Agel, Penta a podobně. Budou tvořit veliký tlak na ministerstvo zdravotnictví a některé jejich cíle se dokonce objevují v programovém prohlášení vlády. Například záměry rušit úhradovou vyhlášku, případně seznam zdravotních výkonů, rámcové smlouvy, které máme s pojišťovnami, personální pravidla...

To jsou témata, ke kterým bych se ještě rád vrátil. Tomu tedy, jak jsem pochopil, chcete čelit. Co znamená ve vašich představách důstojná cena práce, kterou chcete prosazovat?

Čtěte také

Ve zdravotnictví chybí sto miliard ročně. Vyřešit by to mohlo zvýšení pojistného, míní prezident ČLK

Důstojná cena práce je taková cena práce, aby o práci lékaře byl zájem. Aby zdravotnictví bylo konkurenceschopné na trhu práce. Abychom měli i do budoucna lékaře, aby nám lékaři neutíkali, aby lékaři měli zájem v českém zdravotnictví pracovat.

My jsme na tomto poli poměrně hodně úspěšní. Ono se to nezdá, my si to někdy odmítáme připustit, ale od roku 2010, kdy byla největší protestní akce, kterou organizoval Lékařský odborový klub a Komora mu kryla záda, došlo k tomu, že zatímco kumulovaná míra inflace je 63 %, průměrná mzda v ČR se zvedla, tuším, o 93 %, tak příjmy lékařů ve fakultních nemocnicích se zvedly o více než 150 %. Takže ano, jsme úspěšní, ale přesto to nestačí, přesto máme lékařů nedostatek.

Teď chceme jako komora maximálně napnout své úsilí zejména k soukromým lékařům, protože stav, kdy nám každoročně zmizí 1 % ordinací praktických lékařů, 3 % pediatrů, kdy většina zavřených ordinací je v regionech, v sídlech do dvou tisíc obyvatel, to je velké nebezpečí pro dostupnost zdravotní péče.

Tady bychom rádi spolupracovali s každým, kdo bude ochoten, ať už jsou to kraje, ať už je to Svaz měst a obcí, samozřejmě pojišťovny a ministerstvo zdravotnictví, protože všude v ČR žijí lidé, všichni platíme zdravotní pojištění podle stejných pravidel. Tak proč mají lidé v regionech tak zásadně horší přístup ke zdravotní péči než my, co žijeme ve velkých městech?

Čtěte také

Šéf asociace k úhradové vyhlášce: Pacienti nejsou naše rukojmí. Jde nám o zachování dostupnosti péče ve všech regionech

Nová vláda by chtěla zrušit úhradovou vyhlášku. Vy ne. Proč?

Ne, rozhodně ne, protože ta pravidla nás chrání před džunglí a právem silnějšího. Kdyby došlo k tomu, že pojišťovny budou moct každému lékaři, každému zdravotnickému zařízení, platit podle své libovůle, kdyby se zrušila kontrola nad personálním vybavením zdravotnických zařízení, tak by to vedlo jenom k tomu, že velké monopoly, které už jsem zmiňoval, by převálcovaly soukromé praxe.

V konečném důsledku by kvalita zdravotní péče pro občany šla dolů, protože zárukou bezpečnosti a kvality pro pacienty je autonomně se rozhodující lékař, který má svobodu. Proto jsou lékaři svobodné povolání. Zrušení úhradové vyhlášky a podobných dalších pravidel, která platí, by otevřelo cestu k obrovské korupci.

Kompetence k očkování

Aleš Rod z Národní ekonomické rady vlády vás kritizoval za slova o nekompetentnosti zdravotnického personálu. Nazval vás lobbistou s tím, že jako zástupce vlivné zájmové skupiny bráníte změnám, cituji: „Ve snaze zachovat status quo a z něj plynoucí výhody.“ Ono u preventivního očkování, což beru jako příklad, by přece mohli lékařům pomoci lékárníci – proč ne, když to jinde funguje?

Já se omlouvám, pana Roda neznám.

On je ředitel Centra ekonomických a tržních analýz.

Dobře, já nevím nic o ekonomice, on asi neví nic o zdravotnictví, v tom jsme si asi na rovinu. Ale já vám neutíkám z otázky. Je třeba rozlišovat mezi sdílením kompetencí v rámci zdravotnických týmů, což je přirozená dělba práce. Zdravotnický tým je veden lékařem, lékař rozhoduje, kdo co bude dělat, komu může co svěřit a nese finální zodpovědnost.

Převod kompetencí znamená, že něco, co dosud dělají lékaři, kteří jsou nejkvalifikovanějšími zdravotnickými profesionály – mají nejdelší studium, šest let vysoké školy, pak musí skládat atestace, musí se celoživotně vzdělávat – tak že tuto kompetenci, tuto činnost bude bez kontroly dělat někdo jiný, kdo má kvalifikaci buďto nižší, anebo úplně jinou, jako je lékárník. Pokud je to motivováno snahou ušetřit peníze tím, že to bude dělat někdo levněji, než to dělají lékaři, tak s tím nejen Česká lékařská komora, ale například Světová lékařská asociace, které jsme členy, zásadně nesouhlasí.

Čtěte také

Klíšťatům se mění klimatické podmínky, se silnějšími mrazy nedocházelo k takovému množení. V městských parcích podceňujeme prevenci, na kterou jsme zvyklí v lese, upozorňuje hlavní hygienička Macková

A konkrétně k tomu očkování. Především, náš problém v ČR není to, že by se lidé neměli kde očkovat, ale to, že o očkování nemají zájem. Pokud chceme zvýšit zájem o očkování, jednak je tady nutnost edukační kampaně, ale samozřejmě v případě chřipky nebo v dané chvíli úplně akutní infekce hepatitidy, je třeba přece, aby pojišťovny všem lidem očkování hradily.

To máte pravdu, ale nebylo by to přece jenom dostupnější, když to bude například v lékárnách?

Podívejte se, chcete-li spravit hodinky, asi půjdete k hodináři, nikoliv do ševcovny. Nám se podařilo zabránit změně zákona. V současnosti velké lékárenské řetězce dělají takový experiment, že v několika lékárnách v největších městech, kde mají lidé nejmenší problém se k očkování dostat, tak aby nalákali lidi do lékárny a mohli jim něco připrodat, lékaři indikují očkování. S tím zásadní problém nemáme. My máme zásadní problém, kdyby očkování bylo bez dozoru lékaře. To je zásadní rozdíl, protože očkování, byť je bezpečné, není úplně banální zákrok.

Vzdělávání v regionech

Chcete kromě jiného nově nastavit podle vás nevhodný způsob vzdělávání mladých lékařů. Dá se ve stručnosti vylíčit jak?

Specializační vzdělávání potřebuje hlubokou reformu, protože my máme nadměrný počet specializačních oborů. Obory je třeba slučovat, je třeba zvýšit prostupnost mezi obory. Když se lékař rozhodne, že se bude chtít rekvalifikovat z jednoho oboru na druhý, je třeba zkrátit specializační přípravu. Je třeba omezit šíleně dlouhé pobyty na pracovištích vyššího typu, třeba ve fakultních nemocnicích.

Čtěte také

Zavřít může až deset dalších porodnic. Máme jednotky porodů za měsíc, říká ředitel Nemocnice Prachatice

Ono to samozřejmě fakultním nemocnicím i lékařským fakultám vyhovuje, ale periferie trpí. Okresní nemocnice nemají lékaře.

To znamená, že by se právě mohli vzdělávat i v oblastních nemocnicích kupříkladu, což teď nelze?

Lze to, ale jen po část specializační přípravy – příliš krátkou část, protože prakticky se toho nejvíc mladý lékař a lékařka naučí spíš v malé nemocnici, kde ho k něčemu reálně pustí. Další věc, je třeba si uvědomit, že nemáme dostatek lékařů.

Někdo chce převádět ty činnosti na někoho jiného. Není lepší cesta mít větší množství, třeba méně super-specializovaných odborníků, ale větší množství lékařů, kteří budou prakticky orientovaní na práci do terénu?

Co očekává šéf lékařské komory od nové vlády? Neobává se zrušení povinného členství v jediné profesní organizaci lékařů? A proč zdůrazňuje potřebu zvýšení odvodů na zdravotní pojištění? Poslechněte si celých Dvacet minut Radiožurnálu.