Operní režisér Jiří Heřman

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Dobrý den.

Vladimír KROC:
Ve stručnosti připomenu, že pocházíte z Chlumu u Třeboně, že jste se narodil 14. května v roce 1975. Vystudoval jste operní zpěv na plzeňské konzervatoři. Proč tam?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Protože jsem chtěl k paní profesorce Kotnauerové, což je paní profesorka paní Urbanové, takže ta mě dovedla do Plzně. U ní jsem také zpěv vystudoval.

Vladimír KROC:
Splněný sen?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Splněný sen, ale zároveň součást mé cesty k režii.

Vladimír KROC:
Na Hudební akademii v Praze jste pak tedy absolvoval právě operní režii. Proč jste se rozhodl spíš pro režii než pro zpěv samotný?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Protože to pro mě bylo více jaksi zajímavé a měl jsem pocit, že jako režisér mohu ovládnout prostor, který jsem jako zpěvák zas až ne tak moc dobře ovládal, a prostě režie mě fascinovala a hlavně opera a vůbec operní divadlo, takže ...

Vladimír KROC:
Vy jste spíš takové subtilní postavy. Není to na škodu u zpěváka opery?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Ne, není. Já myslím, že mnohé to překvapilo, obzvlášť když jsem v Plzni poprvé nastudovával inscenaci Samson a Dalila, tak měl jsem tam téměř padesátičlenný sbor, sólisty, orchestr a teď si, všichni si samozřejmě říkali, jak takový trpaslík může ovládnout takovou prostě, takové společenství lidí, ale myslím si, že jsem taky dokázal zakřičet a nicméně tomu se režisér nikdy nevyhne, aby nekřičel.

Vladimír KROC:
Copak režisér, ale já jsem spíš to myslel u toho zpěváka. Přece jenom nemáte ty plíce tak velké. Já nevím, jestli zrovna na plicích to záleží, ale prostě měl jsem dojem, že operní zpěvák má být robustnější konstituce.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Já si to nemyslím. Já si myslím, že to záleží právě na té pěvecké technice, která vychází z dechové techniky, a pokud tu dechovou techniku ovládnete perfektním způsobem, tak ten hlas může bejt obrovský.

Vladimír KROC:
Jste označován za objev posledních let, několikrát jste byl nominován na Cenu Alfréda Radoka. Ondřej Černý, budoucí ředitel Národního divadla, o vás mluví jako o osobnosti evropského formátu. Pane Heřmane, čím je pro vás Národní divadlo?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Národní divadlo je pro mě první scénou České republiky a myslím si, že to je scéna, kde by se měly uvádět ty nejkvalitnější inscenace.

Vladimír KROC:
Zeptal jsem se proto, že jste před časem prohlásil, že nedivadelní prostor je pro širší veřejnost svým způsobem atraktivnější, cituji vaše slova, klasický operní dům si totiž tato veřejnost a priori spojuje s jistými představami, které se, ať už jsou negativní či pozitivní, často rovnají přímo předsudkům. Vzpomínáte si, že jste to řekl. A dodal jste, že vaší největší radostí je setkávat se s lidmi, kteří operu vidí poprvé, a pro které je velkým překvapením. I takové chcete dostat do hledišť operních scén Národního divadla?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Samozřejmě. Tak tyto slova jsem uvedl samozřejmě za, během mého působení ve sdružení In spe, kdy cílem toho sdružení bylo právě uvádění inscenací v alternativním prostoru, protože, jak už jsem uvedl na začátku, tak prostor mě fascinuje, právě spojení prostoru a hudby. A musím říct, že v klasickém divadelním prostoru jaksi ten čas na tu práci, opravdu detailní, s prostorem je minimální. Proto jsem z toho klasického prostoru vždycky utíkal. Nicméně věřím v to, že pokud se podaří zajistit kvalitní podmínky pro to, aby se s tím prostorem, i tím klasickým divadelním, dalo pracovat zajímavým způsobem, tak věřím, že to přitáhne i trošku širší obecenstvo, než které teď navštěvuje divadlo.

Vladimír KROC:
Když jste připomenul občanské sdružení In spe, vy jste ho spoluzakládal. Budete dál v té činnosti moci pokračovat?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Zatím ne, protože já si myslím, že práce šéfa opery Národního divadla je velice náročnou prací a chci věnovat veškerý svůj čas právě tomuto souboru, abych mu mohl poskytnout tu největší a nejvyšší kvalitu práce, kterou můžu dát. To znamená já se oddávám, oddávám se souboru.

Vladimír KROC:
Jenom taková vsuvka. První inscenace toho občanského sdružení In spe, Lamenti, myslím, že byla první, nás reprezentovala na podzim na festivalu v Rio de Janeiru. Jaký byl ohlas?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Ohlas byl velice pozitivní, protože, trošku jsem se toho bál, protože v rámci toho festivalu to bylo víceméně uvedení, vůbec první uvedení jaksi operního žánru, i když se jedná tedy o scénický madrigal pro pět zpěváků a komorní orchestr. Přesto diváci tam byli velice fascinovaní, i když se to hraje v italštině a v němčině a myslím si, že to, co zapůsobilo, právě byla ta práce s prostorem a detailní práce zpěváků a myslím si, že se tam povedlo něco výjimečného.

Vladimír KROC:
Letos vám bude dvaatřicet let. Cítíte se mlád, tak, jak o vás píší, mladý nadějný operní režisér?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Mladý se rozhodně necítím, protože režírovat jsem začal už myslím v sedmadvaceti, pokud se nemýlím, a té odpovědnosti už na mě bylo navaleno, dá se říct, hodně a během toho procesu zkoušení a všech, veškeré této odpovědnosti samozřejmě máte ten pocit, že velice rychle stárnete. Ale nicméně držím se a věřím, že se držet budu.

Vladimír KROC:
Přesto se zeptám, jestli to není příliš brzy pro vás ujmout se takového postu. Zůstane vám ještě čas na vlastní režijní práci?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Já věřím, že ano. teď jsem se trošku zarazil. Já k tomu přistupuji tak, že samozřejmě mě čeká premiéra Orfea v Národním divadle, 3. května bude premiéra.

Vladimír KROC:
Ve Stavovském divadle.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Ve Stavovském divadle. A na základě mé zkušenosti ve spolupráci s Národním divadlem jsem dospěl k názoru, že jsou určité věci, které si myslím, že by bylo dobré změnit, protože neměl jsem ten pocit, že všechno bylo v pořádku a myslím si také, že moje generace, je důležité, aby se vyjádřila k daným problémům a ne jenom o tom mluvila v zákulisí a ...

Vladimír KROC:
Dobře. Myslíte si, že ta jedna zkušenost, sám jste řekl, že tedy, tuším, že jste to řekl, teď nevím, že je to váš režijní debut v Národním divadle, právě tato opera, že už jste tedy zmapoval tu situaci, tak, jak to v této oblasti vypadá?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Samozřejmě sleduji repertoár opery Národního divadla a přistoupil jsem jaksi k těm závěrům, ke kterým jsem dospěl na základě té spolupráce na Orfeovi, což se samozřejmě týká spolupráce s tou organizační složkou opery Národního divadla.

Vladimír KROC:
Jak bude vypadat váš tým? Prý v něm bude i Zdeněk Harvánek, který byl po odvolání Jiřího Nekvasila pověřen dočasně vedením opery. Je to tak?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Ano, bude, protože si myslím, že to je člověk, který rozumí provozu opery, a je tam nezbytně nutný a já věřím, že na tuto spolupráci přistoupí. A potom jsou tam další mí spolupracovníci jako produkční Jana Horčičková a šéfdramaturg Ondřej Hučín, a potom člověk, který mi bude pomáhat s mezinárodními kontakty a s mezinárodní spoluprací, a to je Martin Bonhard.

Vladimír KROC:
Počítáte případně i s Jiřím Nekvasilem?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Na tuto otázku vám momentálně neodpovím, protože dramaturgický plán se bude samozřejmě vyvíjet podle jaksi situace, kterou chci podrobně prostudovat ...

Vladimír KROC:
Dobře.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
... jakmile nastoupím do Národního divadla.

Vladimír KROC:
Chcete zkvalitnit podmínky pro přípravu inscenací, četl jsem. Já jsem měl dojem, že právě ty byly kritizované, alespoň tedy co se třeba finanční náročnosti týče, jako přehnané.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Já si myslím hlavně, že to je otázka přesného plánování s dostatečným předstihem, protože jestliže víte, že v rámci čtyř let budete inscenovat určité jaksi inscenace, které jsou finančně náročné, tak je důležité se na ně dopředu velice dobře připravit. A samozřejmě někdy i těch premiér nebo těch inscenací bylo až nad míru dost. To znamená já si myslím, že tady je potřeba jaksi opravdu reálně zvážit, co je schopné nebo co je možné pro ten soubor a snížit ten počet premiér na čtyři až pět premiér do roka a tím také vytvořit i časový jaksi prostor pro kvalitní nazkoušení těch věcí.

Vladimír KROC:
V tom tedy spočívá ono uvážlivější využívání uměleckých sil souboru? Znamená to, že umělci budou mít méně práce?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
To neznamená v žádném případě, protože těch pět premiér bylo i za vedení například pana ředitele Srstky, teda za šéfování pana Průdka a já si myslím, že to je, i vzhledem k tomu rozpočtu, který opera má, tak je to reálné a myslím si, že to tak je správně.

Vladimír KROC:
Na čem byste rád tedy postavil dramaturgii první operní scény?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Já v konceptu, který jsem vypracoval pro pana ředitele Ondřeje Černého, jsem zvolil strategii pěti cyklů. Tím prvním cyklem je jakási renesance barokní opery, která si myslím, že u nás je stále jaksi trošku podceňována. Dále to je cyklus české opery, kde bychom se chtěli také zaměřit na autory méně uváděné, jako Otakar Ostrčil, Foerster, Fibich a další čeští skladatelé. Potom to je cyklus světové operní klasiky, kde bych chtěl přizvat jaksi k těm klasickým titulům významné osobnosti evropské, evropských kvalit a tím je udělat zajímavé. A potom to je cyklus nové opery. Jedná se o opery, které už v zahraničí jaksi jsou známé a myslím si, že zaujímají velice významné místo v opeře jednadvacátého století, proto si myslím, že je důležité je uvést také u nás v Praze. A potom ten pátý cyklus, to je cyklus koncertní, to znamená dát příležitost jak orchestru, tak sólistům, ukázat se prostě i v té koncertní činnosti.

Vladimír KROC:
Asi vás nepřekvapí, že vás chytnu za slovo v oblasti těch osobností, světově proslulých jmen, které chcete přitáhnout. Kde na to Národní divadlo vezme peníze?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Tak v tom konceptu jsem samozřejmě napsal, že je velice důležité, abychom se zaměřili na sponzorství, a to tak, že každá premiéra v sezoně by měla mít svého exkluzivního partnera. Dále to je, myslím, velice důležité využívání fondu Evropské unie. A opět se vracím k tomu přesnému plánování, protože jestliže víte, že za tři roky budete hrát finančně jaksi náročnou inscenaci, tak můžete najít i kvalitní koproducenty, kteří vám víceméně pomůžou s tou vysokou finanční částkou, kterou potřebujete získat.

Vladimír KROC:
Až se vám toto podaří zabezpečit, prozraďte některá jména, která byste rád přivezl do Prahy.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Tak jestli můžu začít právě tou novou operou, tak to je finská skladatelka Kaija Saariaho, potom samozřejmě především to je český režisér David Radok, o kterého, myslím, všichni usilujeme, aby se opět vrátil do Národního divadla. Z těch zahraničních jmen potom jmenujme Davida Aldena. Teď bych jmenoval samozřejmě zejména taky české umělce, kteří působí v zahraničí, ať už jsou to dirigenti, jako je Tomáš Netopil, Jakub Hrůša, a potom především i pěvce, jako je Magdalena Kožená, Dagmar Pecková a Martina Janků.

Vladimír KROC:
Mezi námi, zůstává to u těchto jmen českých umělců otázkou osobní prestiže, vystupovat ve Stavovském nebo tedy přímo v Národním divadle, jestli to berou jako prestižní záležitost?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Já si myslím, že ten zájem samozřejmě, ten musím zjistit až v momentě, kdy budu na postu šéfa opery Národního divadla.

Vladimír KROC:
Ale mělo by to tak být.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Věřím, že když jim vytvoříte vhodné podmínky pro spolupráci, tak myslím, že velice rádi budou spolupracovat. Alespoň v tomto smyslu jsem mluvil s panem Radokem.

Vladimír KROC:
V Lidových novinách jste řekl, že třeba v případě velkých reprezentativních titulů romantického repertoáru, které se připravují, nechcete ty látky plytce ironizovat, ani je obléci do starosvětsky klasického klišé. Jak s nimi tedy hodláte naložit, jak jim dát, jak jim vtisknout tu nadčasovost, jak jste řekl v novinách?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Nadčasovost. Bude se to odvíjet od osobností, které přizvu ke spolupráci, a samozřejmě do toho já jim mluvit nemůžu. Ta zásadní věc tady je, že to bude osobnost, která bude mít názor na věc, že to nebude režisér, který bude pouze popisně jaksi přistupovat k věci, a bude to člověk, který jaksi vytěží z toho maximum, co je pro současnost prostě podstatné.

Vladimír KROC:
Řekl jste, že si myslíte, že je důležité, aby se k současnému stavu vyslovila vaše generace. Čím opera u nás oslovuje a oslovuje vůbec generaci současných třicátníků?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
No, tak to je velice těžká otázka, protože je pravda, že se svou generací já jsem se zejména setkával právě při svých projektech, ať už to byl projekt Řeka Sumida Benjamina Brittena, tak tam byl ten ohlas velice pozitivní a dokonce lidé, kteří nikdy nebyli v opeře, tak prostě byli nadšeni. Ale potom samozřejmě ten problém je, že když přijdete do divadla a vidíte tu podobu někdy ne v dost srozumitelné nebo kvalitní podobě, tak samozřejmě ta první návštěva divadla je rozhodující. Jako jestliže se vám to nelíbí, tak se už tam třeba možná už nikdy nevrátíte.

Vladimír KROC:
Asi víte, že jméno Heřman je starogermánského původu a znamená voják v původním významu. Máte dojem, že teď jdete svým způsobem do bitvy?

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Tak to jste přesně vystihl.

Vladimír KROC:
To byl designovaný šéf opery Národního divadla, magistr umění, jinak studujete ještě doktorát, Jiří Heřman. Děkuji za rozhovor. Na shledanou.

Jiří HEŘMAN, operní režisér, příští šéf opery Národního divadla:
Na shledanou.

Vladimír KROC:
Připomenu čísla do studia Českého rozhlasu 1 - Radiožurnálu - 221552155 nebo 221552255. Naším dnešním hostem v pořadu O kom se mluví byl operní režisér, příští šéf opery Národního divadla, dvaatřicetiletý Jiří Heřman. Haló, dobrý den.

posluchač:
Dobrý den. Jan Kukačka. Já bych chtěl, všechno dobrý, ale vašemu hostu bych chtěl popřát jednu věc, aby se poohlídl i po tom, jestli nevznikají naši umělci, čeští umělci, kteří mají co říct prostě, řekl bych, našim občanům. Samozřejmě opera je věc světová, jezdí sem zahraniční diváci a tak dále, musí být světová, ale bez toho, aby dostali uplatnění i naši, prostě ti naši umělci, nevzniknou. Čili aby se nebál třeba vzít i, pokud existuje samozřejmě, český skladatel, prostě nějakým způsobem zaangažovat nebo prostě vytáhnout z toho neznáma, kde vlastně o nich nikdo ani neví, tak aby je našel.

Vladimír KROC:
Dobře. Pane Kukačko, děkujeme, že jste zavolal. Na shledanou.

posluchač:
Na shledanou.

Vladimír KROC:
Snad vás uklidní to, že připomenu, že v úvodu našeho rozhovoru mluvil náš host o tom, že uvažuje v rámci pěti cyklů, v rámci dramaturgie, kterou navrhuje tedy pro operu Národního divadla, uvést právě cyklus české opery. Připomínám naše telefonní čísla - 221552155 nebo 255 na konci. Dobrý den.

posluchač:
To jsem já?

Vladimír KROC:
Ano, to jste vy.

posluchač:
Dobrý den. Já ...

Vladimír KROC:
A kdo volá, prosím?

posluchač:
Tady Jirka z Olomouce.

Vladimír KROC:
Ano.

posluchač:
Já jsem jenom chtěl jako poblahopřát panu šéfovi, ale chtěl jsem jenom říct svůj názor. Víte, já si myslím, že šéfem opery by měl být, tak, jak to bejvalo dřív, jako osobnost dirigentská nějaká, jako byl Ostrčil, jako byl Talich a tak dál, Košler a tak dál. A těší mě, že mluvil o panu dirigentu Netopilovi. Je to výbornej dirigent. A jenom tak, já jsem totiž padesát let strávil za pultem jako orchestru symfonického i operního, tak to je můj názor jenom. Děkuju.

Vladimír KROC:
Takže operní průprava nebo operní režisér, to si myslíte, že není dostatečná kvalifikace?

posluchač:
Já nevím. To je poslední móda. Mně se to jako nelíbí, no.

Vladimír KROC:
Dobře. Tak jo, děkujeme, že jste zavolal.

posluchač:
Prosím.

Vladimír KROC:
Mějte se hezky. Na shledanou.

posluchač:
Na shledanou.

Vladimír KROC:
Zkusíme přijmout další telefonát. Jenom ještě připomenu jméno našeho hosta - Jiří Heřman. Haló? Dobrý den.

posluchač:
Dobrý den.

Vladimír KROC:
Jste ve vysílání, prosím.

posluchač:
Výborně. Tak tady je Alfréd z Valašska. A já bych jenom chtěl říci, aby pan šéf v prvé řadě přidal těm hudebníkům, protože mám sám syna, který také je hudebníkem v divadle, a ty platy jsou opravdu mizerné. Takže vám mockrát blahopřeji, pane nový šéfe, a přidejte těm chlapcům. Děkuji vám.

Vladimír KROC:
Vyřídíme. Děkujeme za to, že jste zavolal. Na shledanou. A zvedáme další telefonát. Haló? Dobrý den.

posluchač:
Dobrý den. Tady Hušek, Hradec Králové.

Vladimír KROC:
Vítejte ve vysílání.

posluchač:
Já přeju novému panu řediteli i přes jeho mládí hodně úspěchu. Jenom malinkou poznámku k vám. Radiožurnálu jsem velkej posluchač, ale když po takovém tématu s operou, s vážnou hudbou a vy tam dáte popovou písničku potom. Nemáte tam opravdu v záloze aspoň něco trošku bližšího tomu, tý opeře?

Vladimír KROC:
Vyřídím to hudebnímu dramaturgovi. Stačí vám to takto?

posluchač:
Za celý léta jsem neslyšel snad kus operního kusu tam na Radiožurnálu. Já vím, že to je ta Vltava a tak dále. No, tak děkuju aspoň takhle. Nashle.

Vladimír KROC:
My taky děkujeme, že jste zavolal. Na shledanou. Samozřejmě vaši připomínku na tom správném místě budeme citovat. Tak myslím si, že toto je chvíle, kdy vám pustíme další písničku, která je tady připravena v našem počítači. Nebude to opera. Ale ještě máme poslední telefonát. Takže haló, dobrý den. Jakými slovy se rozloučíme?

posluchač:
Dobrý den.

Vladimír KROC:
Ztlumte si, prosím, rádio. Bude vás to asi rušit. Bude to komfortnější pro vás mluvit bez poslechu rozhlasu. Prosím, máte slovo. Kdo je u telefonu?

posluchač:
Dobrý den. Tady Sýkora. Haló, jsem slyšet?

Vladimír KROC:
Ano, my vás posloucháme.

posluchač:
Fandím, nejsem operní příznivec, ale fandím tomu, že tam přišlo mládí, protože si myslím, že mladý lidi, pokud jsou erudovaný, tak uměj své věci. A ještě takovou poznámečku na okraj. Jelikož jsem stálý posluchač Českého rozhlasu, tak musím říct, že stálý telefonista, pan Kukačka pravděpodobně rozumí všemu, co se hejbe na tomhletom světě, protože ten erudovaně telefonuje vždycky ke každýmu tématu. Děkuju.

Vladimír KROC:
Uhm, je to tak, máte pravdu. Mějte se hezky. Na shledanou.

posluchač:
Děkuju. Na shledanou.

Vladimír KROC:
Tak to byl pořad O kom se mluví. Dnes tedy s operním režisérem a příštím šéfem opery Národního divadla Jiřím Heřmanem. Vladimír Kroc vám děkuje za pozornost a přeje příjemný poslech dalších pořadů Českého rozhlasu 1 - Radiožurnálu. Na slyšenou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON I.T., s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.