Iveta Radičová, předsedkyně slovenské vlády

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Děkuji velmi pěkně za pozvání i za přivítání.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Připomínám vám posluchačům Českého rozhlasu 1 - Radiožurnálu, že máte k dispozici facebookový profil pořadu Dvacet minut Radiožurnálu pro své dotazy paní premiérce Ivetě Radičové. Paní premiérko, nebylo to zpětně viděno chybou postavit se celou svou vládní existencí za euroval?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
V žádném případě. Situace, kterou prožívá Evropa, je nejen pro politiků, ale hlavně občanů víceméně jeden dlouhotrvající šok. Občané se právem ptají, co se to s Evropou stalo, proč najednou všechny vlády musí dělat reformy, musí utahovat opasky, musí šetřit, musí dělat úspory. Podívejme se, jak protestují a já tomu rozumím a chápu to. Ta otázka občanů je totiž úplně na místě. Co jsme to udělali v té Evropě? Respektive, co to udělali politici, předcházející vlády? Proč zadlužovali donekonečna země způsobem, který je už neudržitelný a vytvořily dluhovou krizi, která svým rozsahem je největší od druhé světové války. Musím ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní premiérko, tak, jestli ...

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Musím reagovat, promiňte, já řeknu poslední větu, takováto krize nemá národní řešení, má jen nadnárodní řešení a právě proto, i když se zaťatýma zubama s kritickými připomínkami, s množstvím námětů, ale řešení, které vytváříme, která nejsou ani kompletní, ani dostatečná, ale jsou nevyhnutelná, je potřeba vytvořit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kdy jste se vy sama rozhodla, že je potřeba euroval schválit, protože i naši posluchači si pamatují, jakým způsobem jste rázně odmítala řekl bych slovenskořeckou půjčku, tedy to, že by Slovensko coby člen eurozóny půjčilo přímo Řecko, a poté jste kývla až na euroval, proč?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Jsou to úplně rozdílné situace. Přímá půjčka Řecku přímo penězi bez spuštění reforem, ozdravných programů v Řecku, se potvrdilo a ukázalo nebylo správným rozhodnutím a nepomohlo to, pouze to zvýšilo dluh a zadlužení. Euroval je postavený na principu, že musí každá země, která se uchází o poskytnutí záruk, pozor, ne peněz, ale záruk za svoji další půjčku, musí splnit velmi tvrdé požadavky, takzvaná trojka velmi tvrdě monitorujeme a kontroluje reforma, zda konsolidaci financí ta která země splňuje. Jak dobře víte, Řecko se otřásá v základech, bude mít předčasné volby, mění se vláda právě proto, že nemá dostatečnou sílu, neměla současná úřadující vláda na to, aby prosazovala takovéto zásadní reformy a změny, nebo pouze díky nim je možné se ucházet o podporu z daného mechanismu. Řeknu to ještě na jiném příkladě, já jsem velmi ráda ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní premiérko, já s dovolením uvedu ještě jiný příklad, vzhledem k tomu, že v současné době, jak to vypadá, se doopravdy do velkých problémů a podobných problémů jako Řecko dostává Itálie a myslím, že všichni víme, že i další země eurozóny jsou ne možná v tak hlubokých, ale přesto ve velkých problémech, tak se ptám, nespojilo Slovensko tím, že přijalo svoji účast a tu novou podobu eurovalu, nespojila minimálně vaše vláda osud s něčím, co se nakonec stejně ukáže jako naprosto nedostačující?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Především od začátku jsme měli více než kritický postoj k mnohým částem tohoto mechanismu, už když jsme schválili euroval v září 2010, tak vláda přijala usnesení zásadních podmínek, za kterých jsme ochotni se zúčastňovat v tomto mechanismu, šlo o účast soukromého sektoru, regulovaný bankrot a tyto známé podmínky, ale to, co chci zdůraznit, euroval pomohl Irsku, pomáhá Portugalsku, ty programy fungují a já jsem ráda, že to pomáhá, protože každé zabránění rozšiřování dluhové krize je dobrou zprávou pro ostatní země. Itálie je jiný případ. Každý ví, že mechanismus, který je vytvořený pro takové ekonomiky jakou je například irská nebo portugalská, je dostačující v té podobě, v jaké je, ale od začátku víme, že pro velké ekonomiky typu Itálie, Francie toto není dostatečný mechanismus. A Itálie ale i jiný případ, jako například Řecko, protože má dostatek vlastních aktiv a možností, aby se ze situace, ve které se ocitlo, velmi pokusilo dostat především samé.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Podotýkám, že posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, z Bratislavy je jejich hostem slovenská předsedkyně vlády Iveta Radičová. Paní premiérko, dnes odpoledne probíhá v Praze ekonomická konference o růstu veřejných výdajů a monetární expanzi a na ní český prezident Václav Klaus mimo jiné řekl, cituji: "Přes horečně probíhající summity se v Evropě nezměnilo nic. Krize eurozóny pokračuje a hlavní političtí hráči si stále ještě myslí, že vznik eura byla dobrá myšlenka, kterou jen někdo svým špatným chováním pokazil. Dobrá myšlenka to nebyla a ztroskotat musela," tolik český prezident Václav Klaus. Souhlasíte s ním?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Vy dobře víte, že nesouhlasím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Možná proto vám tu otázku kladu, chtěl bych slyšet nějaké argumenty.

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Jistě. Euro vzniklo jako politická dohoda, funguje na principu politické dohody a určitě bychom se shodli s panem prezidentem Klausem, že na tomto jednom pilíři se nedá udržet dlouhodobě společná měna, že potřebuje tu druhou nohu, ten druhý pilíř, a to je fiskální pilíř. Jsem přesvědčena, že se blížíme k okamžiku, kdy se budeme muset otevřeně bavit o nové smlouvě, o změnách ve smlouvě, která bude zakotvovat principy i jisté fiskální unie na udržení eura jako společné měny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi, pardon, paní předsedkyně, řekněte mi jenom vaši představu toho, protože doposud ta pravidla, která určovala nějakou fiskální disciplínu minimálně uvnitř eurozóny, ale i uvnitř celé Unie, byla nedostatečná, nebyla pořádně vymahatelná a tak dále. Jak by ta nová pravidla měla vypadat a jak by měla být vymahatelná?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Tři zásadní pravidla byla porušena, a to už od roku 2005 a byla porušena i takovými zeměmi, musím říci, jako je Francie a Německo. Je to pravidlo v rámci dodržování paktu růstu a stability, dále pravidla vztahující se na Evropskou centrální banku, tedy že se nebude angažovat v dluhopisech a podobně a samozřejmě bylo porušené i striktní a zásadní pravidlo, co se týče deficitu a zadržování těch kterých zemí, hlavně bail out, no bail out, tedy, že jiné země budou přebírat záruky za chyby a nedostatky v dalších zemích. Tyto principy byly porušené. Je těžké se k nim vrátit, nebo jak obnovíte důvěru v něco, co jsme si přijali, že budeme plnit a země to neplnily? Čili dnes Evropa a eurozóna stojí před definováním nových pravidel, větší vymahatelnosti, vypočítání sankcí a tedy i možností, jako je to v případě Mezinárodního měnového fondu, že pokud zasahuje, tak se země vzdává na toto období jisté svojí rozpočtové a fiskální suverenity, jinak by ten program ozdravný nebyl účinný.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Moc se omlouvám, paní premiérko, ale takto to přece je už teď, ve chvíli, kdy zasahují odborníci Mezinárodního měnového fondu, tak země se do značné míry vzdává rozhodování o tom, jaká bude fiskální politika.

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Ano, tím právě argumentuji, ano, ano, tím právě argumentuji, že stejný mechanismus si připravuje a musí připravit i Evropa, neboť Mezinárodní měnový fond je dominantně nejen, ani zdaleka jen evropským mechanismem a Evropa musí mít připravena pravidla analogická Mezinárodnímu měnovému fondu při řešení takových problémů jako je nezodpovědná politika, nezodpovědná fiskální politika, jiným způsobem to určitě nepůjde.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi, paní premiérko Radičová, pod jakým tlakem jste ve chvíli, kdy se jednalo o to, jestli Slovensko odsouhlasí řekněme ten upgradeovaný euroval nebo ne, byla ze strany zemí eurozóny? Ptám se na to, co vám například Angela Merkelová nebo Nicolas Sarkozy říkali, když jste spolu jednali na toto téma?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Nebyla jsem pod žádným tlakem mých kolegů, to můžu vám nahlas zopakovat několikrát.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že jim to bylo jedno, neříkali vám paní premiérko, bylo by dobré, kdybyste to schválili?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Oni věděli velmi dobře, že na Slovenské republice problém je, protože já jsem velmi otevřeně na summitu už v červenci informovala svých kolegů, že nemám koaliční většinu na schválení závěrů tohoto mimořádného summitu a že s tím budu mít ve Slovenské republice problém, čili informace byla přijata, vzata na vědomí a musím říci, že chování, které jsme potom zvolili, nebo když chcete, jsem já poté zvolila spojený s hlasováním o důvěře vládě, z mého pohledu bylo jediné možné v dané situaci, protože proti sobě stály dva principiálně rozdílné postoje, tři koaliční strany, které stály na tom, že když jsme už schválili euroval v září roku 2010 a tady jde o jeho změnu na možnosti rekapitalizace bank, tak máme být konzistentní ve svém rozhodování a účastni těchto změn proti postoji, že tyto změny už ne v žádném případě. Byl to spor, který by se tahal s námi jako koalicí při dalších a dalších rozhodováních, které se dnes dějí v eurozóně a budou dít o to víc, jaká je situace v Itálii. Využila jsem ústavu na řešení takovéhoto konfliktu a výsledek znáte.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Stále posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, z bratislavského studia Slovenského rozhlasu se k nám připojila slovenská předsedkyně vlády Iveta Radičová. Paní premiérko, skončí na jaře předčasnými volbami na Slovensku vaše politická kariéra?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Zcela, to znamená, že ty spekulace o tom, že byste možná šla znovu do toho boje o prezidentskou, o prezidentské křeslo na Slovensku jsou liché?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Pane redaktore, víte já jsem učila i na katedře politologie. Víte, když odejdu z politiky, zůstávám profesorka Radičová, tedy profesorka sociologie. A když čtu takové postřehy a analýzy některých politologů, z kterých velká, jistá část pardon, ne velká, jistá část a konkrétně jsou skuteční experti na vědecký komunismus, to nehaním, jen konstatuji, kteří okamžitě mají úvahy typu, že jsem samolibá a pyšná a nevím ještě jaká, když nejsem ochotná pokračovat v politice a jít dále do soutěže a podobně, víte, já jsem dala voličům slib, slib, že udržím koalici, slib, že naplním programové prohlášení vlády. Šla jsem s heslem do voleb "spolu to dokážeme". Mně se to nepodařilo, pane redaktore. Mně se koalice rozštípila na evropské otázce, velmi zásadní evropské otázce, na otázce i budoucnosti a orientace Slovenské republiky, neboť řekněme si na rovinu a otevřeně, že budeme stát před zásadní otázkou, tak chceme zůstat plnoprávnou zemí v rámci eurozóny, anebo budeme jen země, která možná má měnu euro, anebo se dokonce vrátí k nějaké národní měně? Budeme stát před touto zásadní otázkou a takto zásadní otázka nezakládá pro mě dostatečný základ proto, abych dokázala znovu spojit 4 koaliční partnery.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ještě jinak, paní premiérko, týdeník Economist označil Česko před několika dny za paralyzovanou zahnívající stranokracii, tedy stagnující zemi, která je v područí politických stran. Je na tom Slovensko lépe i ve vztahu k tomu, co jste teď popisovala?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
No, já si tak vzpomínám na Churchilla, který, víte ta známá věta, že co už s tou demokracií, nic moc to není, ale když nic lepšího nemáme. Tak on si to tak nějak vylepšoval, vždyť znáte ty jeho tahy, že do horní sněmovny se rozhodl, že tu většinu 70 křesel si bude jmenovat premiér. Tím si ji tak jaksi demokraticky držel ve svých rukou, anebo volební právo v Británii, které dlouhé období bylo určované podle platby výšky daní, čili ti, co neplatili daně, nevolili. Potom přišlo všeobecné volební právo ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte, paní premiérko, a co to znamená všechno pro Slovensko, je u vás stranokracie v tom českém slova smyslu, nebo ne?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Politické strany mají velký vliv, velké rozhodování a to, co mě mrzí a čeho jsme svědky, je odklon občanů od politických stran. Ta skupina nevoličů nám roste, je stále významnější, což je právě signálem toho jistého odmítnutí stanokracie, když to tak chcete nazvat anebo partokracie v našich zemí, menší a menší důvěry ve stranické struktury a v politické struktury a jejich reprezentantů. A já se tomu velmi nedivím, protože, když se vrátím obloukem k začátku naší debaty, no, tak musím podtrhnout, že zdrojem této hluboké krize byli především nezodpovědní politici, tak mi řekněte, proč by jim ti občané měli věřit?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, posuňme se o nějakých 5 měsíců dopředu a řekněte mi váš odhad toho, jestli je jasné že v těch předčasných slovenských sněmovních volbách zvítězí, a to tak, že bude moct i sestavit vládu Robert Fico a jeho Smer?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Tato možnost tady je, s určitostí /výpadek signálu/, že z hlediska jednotlivých politických stran vítězem voleb nejsilnější stranou je Smersociální demokracie. Přesto, že jako opozice se zachovala velmi, velmi nestandardně, co se týká eurovalu, protože i v Německé spolkové republice opozice hlasovala za euroval, neboť to bylo pro ni věcné téma, u nás opozice vlastně evropské téma přetavila do vnitropolitické a využila toho na výměnu vlády, je to politická cena za odhlasování eurovalu a za hlasy opozice v tomto věcném tématu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Omlouvám se, paní premiérko, ale nebyl to prostě řekněme velice, velice chytrý politický krok?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Ze strany opozice?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ano.

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Určitě ano. Určitě ano. Využili situaci, pochopitelně, vždyť já je za to nekritizuji, já jen konstatuji. Jako opozice využili danou situaci, plnohodnotně, ano. A teď bude pro Slovenskou republiky dominantní téma v kampani, budou dvě, to první velmi jednoduché stabilita, byť na místě SmeruSD tak po rozpadu koalice /nesrozumitelné/ vlády nabídnu právě stability do nestabilních časů ohrožených krizí a samozřejmě protikrizová řešení.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A ještě jedna otázka, už poslední tohoto rozhovoru ve Dvaceti minutách, paní premiérko Radičová, jak to vypadá s pravicí? Minimálně podle posledních průzkumů veřejného mínění si vlastně, když vezmeme pravici jako an bloc, nestojí tak úplně špatně, je možné, že by po těch jarních sněmovních volbách opět dala dohromady vládu, dokázala by spolupracovat?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Já si to nesmírně přeji a budu nejen pravici fandit ale pomáhat, co mi můj post a síly dovolí, protože hodnotově jsou to strany, kam patřím a vždy jsem patřila. To, co je ale důležité, musí dojít ke shodě v tak důležitých otázkách jako je evropská agenda. Není možné mít mezi sebou permanentně tento klín. To by se vracelo doopravdy v pravidelných intervalech a bylo zdrojem nestability.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Lze si tedy představit, že by se slovenská pravice nějakým způsobem stmelila a shodla na těch evropských tématech i se stranou SaS Richarda Sulika?

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Když 3 koaliční strany mají jiný názor jako ta čtvrtá, obávám, že jediná možnost je, že právě strana SaS by musela do jisté míry přistoupit minimálně na kompromis, a jisté přehodnocení postoje k eurozóně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak takových bylo dnešních Dvacet minut Radiožurnálu. Předsedkyně slovenské vlády Iveta Radičová byla dnes mým hostem. Paní premiérko, díky za váš rozhovor i za vaše komentáře. Hezký podvečer.

Iveta RADIČOVÁ, slovenská premiérka:
Děkuji velmi pěkně za váš zájem a pozdravuji všechny posluchače.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Martin Veselovský byl také u mikrofonu Českého rozhlasu 1 - Radiožurnálu, přeji vám příjemný večer.

Pokud se chcete našeho hosta na cokoli zeptat, dotaz mu můžete zaslat prostřednictvím mailové adresy 20minut@rozhlas.cz. Na otázky napsané do diskusního fóra bohužel hosté nemohou reagovat.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy Ozvěn dne, Dvaceti minut Radiožurnálu i dalších zpravodajských a publicistických pořadů si můžete poslechnout v iRadiu.