Alena Dernerová, senátorka

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Dobré odpoledne, zdravím vás.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Máte už nějakou zpětnou reakci od Evropské komise?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Zatím jsem zpětnou reakci nezískala. Ten dopis šel v pozdních nočních hodinách z pondělí na úterý, takže opravdu myslím si, že to je předčasné a navíc paní velvyslankyně Vicenová má dovolenou, takže ta se k tomu nemohla vyjádřit vůbec.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To musí jít přes ní?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Já jsem poslala, respektive poslali jsme těch mailů více, ano, tam prostě to bylo panu eurokomisaři, pak to dostali členové komise a samozřejmě i paní velvyslankyně, aby byla informována.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Mimochodem, co si vlastně od toho dopisu, potažmo od evropského komisaře Johannese Hahna a jeho úřadu slibujete?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Víte, co, pane redaktore, tam to je spíše takové jako volání SOS a spíše jsou to dotazy směrem k panu eurokomisaře, respektive komisi, protože v České republice se zatím nikdy nic nevyšetřilo. A já jsem, jak já říkám, z Clondyku, Severozápad NUTS 2, oblíbené téma, Ústecký, Karlovarský kraj a vlastně ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jenom pardon pro posluchače Českého rozhlasu 1 - Radiožurnálu, regionální operační program Severozápad, tedy řekněme oblast, která spravuje, řekněme, příliv evropských peněz právě v jednom regionu České republiky.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ano, a je to právě pro Ústecký a Karlovarský kraj a vlastně v rámci tohoto prostě programu NUTS 2 Severozápad se také financovaly stroje do Krajské zdravotní. A protože Krajská zdravotní měla velké problémy, ty se nevyřešily, neřeší se vlastně solidně doposud a pak se objevil ještě problém i s panem Kušnířem, takže se to kupilo jako kupilo, a pak prostě najednou se dostane dopis z Evropské komise, kde teda se píše, že se mají zkontrolovat právě v tomto Severozápadě všechny ty programy, které tady byly propláceny. A pak se bavíte s českými zástupci, a to z ministerstva pro místní rozvoj, a ti vám pak řeknou, že prostě se uvažuje o tom, že se okřešou těch 100 % na 25 %, že se bude kontrolovat pouze 25 % těch projektů a vlastně to se z našeho pohledu zdá velmi málo, protože jak říkám v České republice nikdy se na nic nepřišlo, kromě toho, že audit Delloitu, který zkoumal nákup v Krajské zdravotní, dopadl tak, že nákup byl proveden špatně, takže vzhledem k tomu se obracíme ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, paní senátorko, jenom pardon, pojďme si to jenom porovnat. Tak vy jste měla minimálně v Regionálním operačním programu Severozápad určitá podezření. Na druhou stranu například ředitel Regionální rady Severozápad Petr Kušníř a další lidé jsou, pan ředitel je ve vazbě, takže není vyloučeno, že, jak vy říkáte, něco vyšetřeno bude. Více to mě zajímá, proč jste, řekněme, přistoupili k tomu, že v těch mailech nebo dopisech požadujete to, aby se kontrolovaly vyplacené peníze, nebo řekněme ty dotační tituly až od roku 2007 a opravdu to myslíte vážně, že by měli přijít lidé z Evropské komise a začít kontrolovat to, jakým způsobem ty peníze byly vyplaceny?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Já si nemyslím, že by to měly být, ta kontrola může být provedena i našimi orgány.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vždyť vy ale v tom dopise píšete, že našim orgánům nedůvěřujete.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ano, našim orgánům nedůvěřejeme v případě, kdyby bylo v podstatě provedeno zkoumání u všech 100 %, pak se řekne ano, dá se věřit, že se prověří úplně všechno. Vzhledem k tomu, že naše orgány chtějí pouze 25 % projektů a nevíme, jakým způsobem, jakým mechanismem budou tyto projekty vybírány, tak toto se nám právě nelíbí. Tam se může stát, že se vyberou projekty, které jsou z našeho pohledu dejme tomu nejméně závadné, protože mám seznam, prostě obdržela jsem seznam všech projektů, které se teda realizovaly, některé z nich byly certifikovány, to znamená, že od toho roku 2007 do nynějška je certifikovaná, to znamená proplacená určitá část, takže by se měly vlastně zkoumat pouze ty proplacené projekty a jedná se zhruba asi o 119 projektů, takže asi tak.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To jo, ale vy mluvíte, paní senátorko, jen o 119 projektech z ROP Severozápad.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ano. Já jsem se dotazovala v podstatě, zdali Evropská komise bude požadovat audit všech projektů z operačního programu NUTS 2 Severozápad. Jak bude ze strany /nesrozumitelné/ řešeno systémové selhání operačního programu NUTS 2 Severozápad, ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že jste v tom dopisu, který jste s dalšími dvěma kolegy, poslala, tak tam se nepíše nic o tom, že by měla Evropská komise kontrolovat projekty a vyplacené peníze v celé České republice?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ne, pak jsme se dotazovali, že pokud by nějaké takové selhání v podstatě v České republice vznikalo, ano, obdobného charakteru, tak v podstatě jedná se to třeba o integrovaný operační program a jiné teda operační programy, tak, jak by Evropská komise v případě, že by česká strana řekla ano, tady máme chybu, postupovala. Jestli bude, by chtěla zkrátit danou dotaci, anebo nevyplatit. Ale my jsme zaměřeni na ten náš operační program NUTS 2 Severozápad, ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, v tom případě, paní senátorko, jak se vám čtou ty titulky, které jsou například dnes v médiích a které říkají senátorka Alena Dernerová chce, aby Evropská komise zkontrolovala celou Českou republiku a čerpání evropských peněz?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Tak já jsem dneska neviděla žádné noviny a žádné titulky, protože jsem ráno odjela do Senátu, tak se na to budu muset podívat, tak je to trošku zkreslené.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takto to tedy není?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, senátorka zvolená za hnutí Severočeši.cz Alena Dernerová je dnes jejich hostem. Co by podle vašeho názoru, paní senátorko, byl ideální výsledek celé akce, teď tou akcí myslím to, že jste rozeslali ty dopisy a řekněme dotazy na adresy v Evropské unii?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Pozitivní výsledek by bylo, aby skutečně se zkontrolovat 100 % projektů NUTS 2 Severozápad, to znamená, aby nebyl proveden výběr čtvrtiny z nich, ano, protože, jak říkám, a navíc byla stanovena objektivní pravidla pro posuzování, aby se v těch posuzovacích kritériích objevila 3, účelnost, efektivnost, hospodárnost, ano. To znamená, že v podstatě, když se máte možnost podívat na jednotlivé vlastně programy, které byly realizovány právě v rámci toho NUTS 2 Severozápad, tak 30 nejdražších projektů a máte teda 30 nejdražších projektů a vedle toho z těch 30 je 20 vlastně prováděno typem soutěže užšího výběru. Co to je ten užší výběr? Kolik firem se v tomto výběru účastní a jaké firmy to jsou?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jenom pořád úplně, paní senátorko, nerozumím, proč vy se s těmito dotazy, které tady teď kladete veřejně před posluchači Radiožurnálu obracíte na Evropskou komisi, která neadministruje to, jakým způsobem přesně peníze jdou na jednotlivé projekty, to prostě dělají Češi.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ano, ale v Česku si nepomůžete. Já, když se zase vrátím ke své Krajské zdravotní, tak pravidelně docházím do kontrolního výboru parlamentu a v kontrolním výboru parlamentu jsem vznesla dotaz, je to stenozáznamu a ptala jsem se zástupců ministerstva financí, proč u všech 5 projektů v té Krajské zdravotní je vlastně /nesrozumitelné/ benefit analýza totožná, zkopírovaná se stejnými formátovacími chybami. Tohle to znamenalo prostě ty projekty nerealizovat a vůbec je neuvádět v život. Tam by se ty peníze potom v podstatě sekundárně neproplácely, protože projekt by nebyl realizován. Takže tady vlastně selhal jakýsi kontrolní mechanismus, který vlastně má zajišťovat auditní orgán ministerstva financí, protože první stupeň kontroly v České republice vlastně úřad regionální rady a vlastně ten, to je v místě, je to řídící orgán, takže vlastně ta kontrola, ti lidé kontrolují sami sebe, to znamená, podle mě je ta kontrola jednoznačně neúčelná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A teď jenom dovolím si ocitovat ministerstvo financí, které ústy svého mluvčího říká na základě podnětu senátorky Dernerové a vyhodnocení situace zajistil auditní orgán ministerstva financí vykonání 2 auditů u Regionálního operačního programu Severozápad, jejichž výsledkem bylo podání trestního oznámení, to vám nestačí?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Toto je taky trošičku zase zkreslené, protože na Krajskou zdravotní byly podány tuším 2 nebo 3 trestní oznámení, 22. prosince pak pan ministr Kalousek dal další trestní oznámení. A audit, který se prováděl, úplně ten delloitský audit, byl vlastně na popud pana ministra Janoty, který poprvé v dějinách České republiky řekl udělejte pro Krajskou zdravotní audit zaměřený na ekonomickou stránku zakázky, ano. A teď si vezměte, pane redaktore, že vlastně po těhle těch všech peripetiích, které jsme absolvovali s tou Krajskou, se dozvídáte, že člověk, který funguje na ministerstvu financí, je to vysoký státní úředník, sedí v monitorovacím výboru úřadu Regionální rady Severozápad v Ústí nad Labem.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kdo to je?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Byl citován v podstatě v Aktuálně.cz a prostě ten člověk, já jsem mu plně věřila, je to ředitel auditního orgánu a prostě on musel o těch všech věcech vědět a na to nereagoval. Takže se mně nedivně, že pak mě nezbylo nic jiného a těm kolegům, prostě vznést dotazy směrem ke komisi, co ta komise bude dělat, když česká strana bude chtít prostě ne 100 %, ale pouze jen 25 %.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak a znovu k mé otázce, co byste si představovala, že by teď evropská strana měla, nebo řekněme Evropská komise udělat. Češi, jak to zatím vypadá, minimálně i podle zasedání řídícího výboru regionální rady, regionu soudržnosti Severozápad, tak by chtěli kontrolovat jen čtvrtinu těch projektů. Co by měla teď Evropská komise říct?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Evropská komise by měla říct a trvat na tom, co napsala v dopisu na ..., vlastně který obdržel úřad regionální rady, že chce zkontrolovat všechny projekty, to znamená 100 %, to tam v tom dopise je.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vy kromě jiného v těch svých mailech píšete, že nedůvěřujete českým kontrolním orgánům. Co to znamená? Že nekonají, nebo konají špatně, konají úmyslně špatně?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Dá se to vyložit různým způsobem. Prostě nedůvěřuju, když vám říkám, že člověk, který je zodpovědný za kontrolu, sedí v monitorovacím výboru a neudělá nic, musí o tom vědět, takže jak mám těmto lidem důvěřovat. Vezměte si to, když jsem přišla poprvé na ministerstvo financí s materiály, které se týkají Krajské zdravotní, tak tam sedělo 5 úředníků a všichni měli v ruce můj mail, kterej jsem napsala prostě jenom dotazy, proč se takhle u nás krade, bla, bla, to jsem nebyla vůbec ještě senátorka, byla jsem lékařka a psala jsem ho tehdy prostě na začátku boje s Krajskou zdravotní. Oni tento můj materiál měli jakoby výchozí, který jsem prostě údajně já sepsala tak, aby se z toho dalo vycházet i pro ně. Ale já jsem přišla s úplně jinými materiály podstatnými a první slova byla kde jste je sebrala a víte, že za to můžete být potrestána, že na vás někdo může dát trestní oznámení? Já jsem si představovala, že když tam přinesu tyto materiály, že řeknou ano, my začneme vyšetřovat, ale začlo se vyšetřovat, až když se prostě se poslalo na OLAV, věřte české straně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To mě vyzýváte, paní senátorko?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, mě by daleko více zajímal váš názor na to, co se s těmi evropskými penězi podle vašeho názoru děje? Tak jsou rozkradené? Jsou úmyslně poslány tam, kde nemají být, nebo co se s nimi děje?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Možná někdy jsou to podle mě zcela zbytečné projekty a když jsem viděla ten prostě seznam projektů, které se objevují v té sjetině, tak prostě si myslím, že některé jsou opravdu zbytečné, některé mi přijdou hrozným způsobem předražené a jedna věc, která mě tam zaujala, já jsem z Mostu, v Mostě vládnou vlastně dvě volební období Mostečané Mostu, to znamená, ani ne sociální demokracie, ani ne ODS a ani jeden vlastně z projektů Most nemohl vysoutěžit. Prostě bylo řečeno, že město Most udělalo špatně svoji nabídku a nedostalo vůbec nic. Na druhé straně město Chomutov, město prostě, odkud je paní poslankyně Řábková, v blízkosti tam někde bydlí pan Saša Novák a tak dále, dostalo zhruba třičtvrtě miliardy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak jenom, abych tomu úplně správně rozuměl paní senátorko Dernerová, vy tvrdíte, že peníze z evropských fondů jsou minimálně v Ústeckém a Karlovarském kraji rozdělovány podle stranického klíče?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Já si myslím, že v tomto případě tady stranický klíč zafungoval, protože v jiných prostě obcích je vždycky prostě koalice ODS, sociálních demokratů nebo kdokoliv jiný, ale v Mostě konkrétně to bylo proto, že tam vládl někdo jiný, ano. Myslím si, že ty finanční prostředky, takže to nedělám tak, že by to mělo být pro celou republiku, ale je to prostě konkrétně pro Most ano, toto platilo a pak, co se týče využívání finančních prostředků, já si myslím, že pak ty ceny jsou za určitou práci tak nadhodnocené nebo předražené jako bylo při nákupu přístrojů v Krajské zdravotní, takže část peněz se prost vytratí, možná třetina.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A kam se vytratí?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
No, to bych chtěla taky ráda vědět. Já si myslím, že vzhledem k tomu, že toto je v České republice tolerováno, tak se můžou vytrácet třeba do kanceláří politických stran třeba.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takže ještě jednou zpátky, když říkáte, že minimálně v těchto dvou krajích byly peníze z evropských fondů rozdělovány podle stranického klíče a ve chvíli, kdy v monitorovacím orgánu sedí člověk ministerstva financí, tak jste předsvědčena, že minimálně ministerstvo financí tyto postupy kryje?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
To takhle, to tak říkáte vy, to tak já neříkám.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já se na to ptám.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Já jsem řekla, že pouze znám případ města Mostu, protože jinde prostě vládnou koalice, takže tam ty finanční prostředky šly, šly i do malých vesniček, takže pochybuji, že by město Most bylo schopno něco vypracovat. V tomto případě je tento klíč.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já se zeptám jinak, vy poukazujete i na mnohé jiné z vašeho pohledu jaksi nepravosti a nesrovnalosti ohledně dotací a financí z evropských fondů, a tak se ptám to všechno je s vědomím ministerstva financí?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Je tady nedostatečná kontrola. Nevím jestli, já si myslím, že ta kontrola skutečně spočívala jenom ve formalitě, to znamená, jak mé oblíbené rčení, nakoupili si přístroje a nejsou tady slepice, opravila se silnice tečka, ale nezajímá nás za kolik. Já si myslím, že tam prostě chyběla kontrola.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vím, ale tu kontrolu přece má v prvním nebo druhém gardu ...

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
V druhém gardu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V druhém gardu dělat ministerstvo financí, jeho auditní orgán, a já se ptám, jestli je ta kontrola dostatečná, anebo jestli ministerstvo financí úmyslně ty nepravosti kryje.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Nevím, jestli úmyslně, ale kontrola je nedostatečná, netvrdím, že úmyslně. Ale kontrola z mého pohledu ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ministerstvo financí nedostatečně kontroluje to, jak jsou peníze vynakládány?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Myslím si, že ano, nebyly dostatečně nastavené kontrolní mechanismy proto, aby se sledovaly toky peněz a za co peníze jsou utráceny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říká ve Dvaceti minutách Radiožurnálu senátorka zvolená za hnutí Severočeši.cz Alena Dernerová. Pojďme prosím, paní senátorko, ještě k jednomu tématu, které je možná více daleko z vaší odbornosti vzhledem k tomu, že jste původním povoláním lékařka. Řekněme ty debaty ohledně zdravotnické reformy, ohledně toho, jak by se zdravotnický systém v České republice měl reformovat, jsou teď ve fázi toho, že ministerstvo zdravotnictví připravuje tu velkou změnu, která by měla nějakým způsobem definovat standardy a nadstandardy, co se týče poskytované a placené a neplacené zdravotní péče. Považujete to za důležité?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Já jsem lékařka stále a je to moje první povolání, jsem dětský neurolog. Ano, standardy, nadstandardy, to je evergreen a hodně přetřásaná otázka. Z pohledu občanů ano je to důležité, ale z pohledu mého jako lékaře jsou pak mnohem důležitější ještě věci, které se pak přehlížejí, třeba otázka, co bude s pojišťovnami, když budou transformovány na obchodní společnosti a jakého charakteru a jak ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V čem je problém u transformování těch stávajících zdravotních pojišťoven a obchodních společností?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Problém je v jedné věci, já jsem se už ptala pana ministra Hegera na tuto otázku, on mi na to neodpověděl, protože to nebylo součástí ještě této části zákona, který se projednával, ale problém je v tom, že v současné době se vlastně pojišťovny profilují úplně jinak, nejsou to obchodní společnosti a pokud tady budeme mít obchodní společnost, tak obchodní společnost se dá převrátit, jak bude mít akcie, komu bude ta obchodní společnost patřit, abychom se nedostali do fázi jako tehdy již pan ministr Julínek chtěl mít vlastně akciovky z pojišťoven, a pak teda je to úžasný byznys, protože vlastně do té pojišťovny vy ze zákona musíte odvést peníze a s těmi penězmi vám prostě nějaký akcionář nebo ten šéf teda té pojišťovny bude hospodařit. A vzhledem k tomu, jak u nás funguje kontrola, tak brzy nebude na účtech pojišťoven ani halíř. Takže to je věc, která mě trápí a prostě bude to trošku svízelnější.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A jenom čistě technicky vzhledem k tomu, že například krajská zdravotní zařízení byla svého času převedena na akciové společnosti a pokud si myslím veřejnost stačila všimnout, tak ve velké většině stále fungují, tak proč takový model není možno použít u takových pojišťoven?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
No, Krajská zdravotní tam je vlastně jediným vlastníkem té akcie kraj.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ano.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Ale tato společnost, i když vykazuje zevně zisk 5 milionů korun, uvnitř teda velmi skřípe. Takže prostě akciovka a nemocnice pro mě jako pro lékaře to znamená nedobré spojení, protože akciovka je prostě určená k tvorbě zisku, byznysu a to zdravotnictví nemůže být byznysem.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to znamená, že, protože takový plán existuje, převést zdravotní pojišťovny na obchodní společnosti, minimálně se o něm ve vládní koalici mluví, kdyby se tak opravdu stalo, tak k čemu to podle vašeho názoru povede?

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Mohlo by se stát to, co jsem teď před chvilkou řekla, že by měl z tohoto, z té obchodní společnosti, i když teda vládní činitelé tvrdí, že nikoliv, že to nebude akciovka, že nemůže se to nikdy stát, tak bych z toho měla velkou obavu, protože obchodní společnost je určena prostě k zisku a prostě bude muset mít asi akcie. Nedovedu si to představit, neziskovou obchodní společnost, nevím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak to bezesporu ještě uvidíme. Takových bylo dnešních Dvacet minut Radiožurnálu. Senátorka Alena Dernerová byla jejich hostem. Paní senátorko, díky za váš čas a komentář. Hezký večer, na shledanou.

Alena DERNEROVÁ, senátorka /zvolená za hnutí Severočeši.cz/:
Vám také, mějte se hezky. Na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Martin Veselovský byl u mikrofonu Českého rozhlasu 1 - Radiožurnálu, přeji vám příjemný večer.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy Ozvěn dne, Dvaceti minut Radiožurnálu i dalších zpravodajských a publicistických pořadů si můžete poslechnout v iRadiu.

Tento rozhovor musel být z časových důvodů předtočen, proto tentokrát bohužel není možné odpovídat na otázky zaslané během vysílání. Děkujeme za pochopení.