Adam Al Mismárí, česko-libyjský lékař

Podle posledních zpráv opouštějí libyjského vůdce Muammara Kaddáfího už i jeho nejbližší spojenci. Rezignoval jeho bratranec a poradce a na stranu demonstrantů zřejmě přešel i jeden z Kaddáfího synů. Odpůrci režimu se prý připravují k ofenzivě na Tripolis. Město a jeho okolí má být jednou z posledních bašt Kaddáfího stoupenců. Kvůli situaci v zemi svolal generální tajemník NATO mimořádnou schůzku velvyslanců členských zemí. Jak se žije v těchto hodinách v Libyi? Začíná Dvacet minut Radiožurnálu. A na telefonu máme českolibyjského lékaře, profesora Adama al Mismárího, který je momentálně v Benghází, vítejte ve vysílání Radiožurnálu.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Dobrý den, já vás zdravím, já ... ano?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Pane profesore, jak dlouho jste momentálně v Libyi? Jak dlouho tam žijete?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
/Nesrozumitelné/, jak jsem řekl, to je 14 dní zpátky.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Máte tam i rodinu?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Teďkom ano, mám tady rodinu. Čtyři děti, který se narodily všecky u vás.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
A vaši, vaši čtyři synové, zapojují se nějak do dění?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Starší, starší syn, jak to začalo, ten mládež, /nesrozumitelné/ předtím jako přes Facebook, spolu se domluvili přes Facebook, že musejí dělat úplně normální mírová demonstrace, mír normálně, ne žádný zbraně, rozumíte mi.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
To znamená, že váš, jeden z vašich synů aktivně organizuje demonstrace přes internetovou síť Facebook.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Tak, tak, tak, tak.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Můžete říct, pod jakými hesly nebo proč se tito mladí lidé svolávají?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Heslo svoboda, jako freedom, demokracie, to znamená svoboda a demokracie v roli.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Kolik mladých lidí takhle funguje přes Facebook, jakou to má odezvu v Libyi?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
To jsou tisíce, tisíce lidí, několik tisíc, prej jsou zapojený takhle.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Bojíte se o svou rodinu nebo o sebe?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
My jsme už v Benghází, už máme za sebou, Kaddáfí už tady není, Benghází a východní části, kdy už je opět svobodní od Kaddáfí.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Kdo teď vlastně nějakým způsobem řídí denní chod východu země?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Denní, to znamená ty studenti zítra budou chodit do školy, to je normální, to tam řídí ten, kdo je ve škole, my jsme v nemocnici, fungujeme normálně. Rozumíte, jsou jenom zastavený zatím, třeba některý banky fungujou, ale soud ještě ne a tak dále.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Rozumím, mě zajímá, jestli je nějak jasné, kdo vnese do východu země, která už, jak vy říkáte, je za Kaddáfím, nějaký systém? Jestli lze se na někoho spolehnout, na armádu, na policii?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Ano, takhle, takhle, tady už mají dva výbory. Jeden je vojenskej výbor, to je ten ministr vnitra, který odloučil od Kaddáfí, a druhý to je jakoby civilní výbor. A tam jsou soudce a /nesrozumitelné/. Zatím rozhodli, že /nesrozumitelné/, protože my máme od roku 1951, jak Libye dostala jakoby svobodu, to je ústava, rozumíte mi?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Ano, ústava, ano.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Ale on jí Kaddáfí zastavil, když dělal v roce 69, tak on jí dal zpátky k tomu, ale v tyhle tý /nesrozumitelné/ je normální, že to je normální vývoj demokracie. My čekáme, až se osvobodí tribuny, zatím jsou takový /nesrozumitelné/ samostatně tak.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Jak tedy odhadujete vývoj v zemi v dalších hodinách a dnech? Skutečně si myslíte, že ...

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já myslím, že nebude trvat, protože za /nesrozumitelné/ jeho nejbližší, jeho, já nevím, příbuzní, on má úplně jiný systém, on nemá, to není republika ani království, to je /nesrozumitelné/, to je systém, my mu říkáme Kaddáfsimus. Vy jste měli komunismus 40 let, my jsme, my máme už Kaddáfismus. /Nesrozumitelné/ stejně oddělaný, 42 roků jenom v rukou Kaddáfí jako člověk, ne v /nesrozumitelné/ v žádným případě.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
A myslíte si, že se podaří Kaddáfího režim, který je tedy teď už za Bengházím, nějakým způsobem skutečně nenásilně odstranit?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Takhle, my máme strach, protože on, máme strach z jedný strany. Já vám řeknu doopravdy, protože on má všelijaký domluvený, já nevím, třeba jeho /nesrozumitelné/, kamarád v Itálii nebo v Americe, já nevím, prostě oni ho začali litovat jako diktátor, tak teď mají strach, aby nedělali sankce, aby zůstal tady s náma, to by bylo největší hrůza.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Čili vy a další občané Libye se bojí, že ze strany Západu, od Ameriky nebo od jiné velmoci přijde podpora Kaddáfímu?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Lidi z toho mají velmi, jako mají opravdu strach. Ono to není prezident republiky, to je šéf mafie, to je největší vrah ve světě, rozumíte mi?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Z které strany se toho nejvíc obáváte? Třeba od Spojených států?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
/Nesrozumitelné/ zatím, Amerika není moc jasná v tom.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
To znamená, vy vnímáte nejasnou pozici Spojených států ve vztahu ke Kaddáfímu?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Tak, tak, aby mu nepomohly, spíš naopak, aby zůstal, protože nevím, jaký byly tajný domluvy s ním jako přímo.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Mnoho zemí se také snaží evakuovat své občany z Libye, pochopitelně za obrovských problémů, na místě, kde vy se nacházíte, tedy v Benghází, sledujete ještě nějaké snahy o evakuaci cizinců?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Ne, Benghází to je, v Benghází je úplný klid, je tu naprosto v pořádku. Další města, jako je /nesrozumitelné/, Al Bejda, Darna, Tobruk až k hranici Tunisko, to už mají ti mladí kluci, jak oni organizovali mezi sebou.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Nebojíte se, že se Kaddáfího lidé vrátí do Benghází a na východ země?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
To asi ne, protože každý ten zbytek tý armády, jak střídala ty normální ty vojáci, který jsou už k nám, to znamená, teď jsme v pořádku, rozumíte mi?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Rozumím. A snaží se třeba někdo z cizinců z Benghází a okolí odejít, dostat se pryč ze země?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Cizinci ano. Oni jsou přes hranice Egypta.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Vy sám, budete zůstávat v Benghází, anebo se pokusíte také o návrat třeba do Prahy?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já myslím, že už jsou poslední dva dny, ten režim že bude pryč.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Věříte tomu, že do dvou dnů padne Kaddáfího režim?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já myslím, že možná dřív. Protože další města a okolí Tripoli, já tam mám kamarády, jako doktor medicíny taky, /nesrozumitelné/, to je moc velký město, to je třetí město vedle Tripoli a /nesrozumitelné/, i s tou základnou, i s letiště, všechno.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Jak je složité pro cizince nebo pro zájemce sehnat letenku, dostat se z Libye?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Z Tripolisu přes asi tuniský hranice.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
A jde to, není to problém?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Je to problém, protože já myslím, že Kaddáfí snaží, aby držel, aby byly jako v jeho rukách některý cizinci, rozumíte mi?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Vy si myslíte, že Kaddáfí záměrně zadržuje cizince na území Tripolisu?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Je to možný, je to možný, protože to je člověk, který nevíte, co čekáte od něho. Já ho znám už 40 let, to vím, on může dělat věci, který vám nikdy nenapadne.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
A vy jako lékař, řekněte, jaká je situace v zemi, co se týká pomoci zraněným při demonstracích? Jaká je situace v nemocnicích?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
V Benghází je to teďkom v pořádku všechno, bylo nedostatek anestezik a už to máme z Egypta. Zraněných kolem 1200 asi tak.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Tripolis se prý kromě represí odhodlává i k ústupkům. Lidem slibuje vyšší platy a rodinné dávky. Jaký by mohl být další vývoj? Ve Dvaceti minutách Radiožurnálu situaci přímo z Libye popisuje profesor Adam al Mismárí. Pane profesore, zahraniční experti varovali, že Kaddáfí má k dispozici i tuny yperitu, tedy smrtícího bojového plynu, ví se mezi demonstranty o tomto nebezpečí?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
To on možná bude používat v Tripoli, protože on je poslední, on ví, že už jeho /nesrozumitelné/, to on měl ten rozhovor.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Neboli vy si myslíte, že on je skutečně schopen použít proti vlastním lidem yperit?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Prosím vás, když on vymyslel lokardii, potom vymyslel zabít 1200 lidí, tenkrát normálně ve vězení zabít strašně moc lidí, normálně pověsil studenty na univerzitě, tenkrát, před 30 lety, aby všichni viděli tedy, co on dělá, aby další měli strach, tahle ta generace poslední, a svět nám nepomohl s tím, svět naopak začal nebo chtěl ho rehabilitovat, on jak vypadnul Saddám Husajn, tak začali rehabilitovat Kaddáfí. A my jsme říkali, aha, to je ono, demokracie, a co bude, co nám slíbili venku, ale to není pravda, to chtějí jenom naftu, protože /nesrozumitelné/ v Libyi největší bohatství země, možná tady v tom Středním východu, protože /nesrozumitelné/ dvanáctkrát víc, co mají Arabský emiráty. Ale nás je strašně málo, pět milionů.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Kaddáfí prohlásil také, že demonstrující, tedy odpůrci jeho režimu, jsou pod vlivem Al Kajdy a alkoholu, co si o tom myslíte?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Prosím vás, víte co, on je voják a ještě blbej. Rozumíte mi. On myslí, že když on řekne Al Kajda, tak dále tituluje, že Evropa a Amerika bude se bát, jak /nesrozumitelné/ se jim dostala, tak oni ho budou chránit. On pořád zalíval, nalíval do hlavy světu, že on drží vůli Al Kajdy a tak dále. To není žádná pravda.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
A můžete tedy vyloučit vliv Al Kajdy na demonstranty?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
To můžu vám říct stoprocentně obecně.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Může pomoci to, že teď slibuje Tripolis, tedy poslední bašta Kaddáfího, lidem vyšší platy, rodinné dávky, mohlo by to obrátit ten vývoj odporu proti Kaddáfímu?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já myslím, asi určitě už ne, protože to už říká 30 let. Já vám něco řeknu, teď se zjistilo, že Kaddáfí jenom /nesrozumitelné/ 131 miliard dolarů a /nesrozumitelné/ by dával ročně asi 10 miliardu.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Mimochodem vy se nacházíte tedy v Benghází, kde se podle íránské televize Press TV na stranu protestujících připojil i Kaddáfího syn Sajf Arab. Otec ho prý vyslal, aby spolu s policisty potlačil nepokoje, ale Sajf Arab přešel na stranu opozice. Můžete to potvrdit?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Prosím vás, Sajf Arab, to je poslední nebo nejmladší syn Kaddáfí a ten žije v Německu a ještě tedy prej že je nějakej Mongol, on je taky nemocnej. A ten, když on neměl armádu a žije v Německu, co jim zbývá? Jenom hlasitý tohle, že jsem naproti demonstrace, nic jinýho nemůže ho to, to on by mohl říct. Kdyby tady byl ...

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Neboli informace, že Sajf Arab je na straně demonstrantů, je mylná, protože Sajf Arab je v Německu.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Ano, je to, on je v Německu a nemá armádu, ale všechny tady, jako nic jinýho mu nezbývá, jenom říct, že já jsem s vámi, jako lidmi, to je všechno, protože nemá žádnou, ale tady ty ostatní, víte, kolik má synů? On má osm a každý má svojí armádu, rozumíte mi, my máme osm armád.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Pokud by tedy vše dopadlo tak, jak vy očekáváte a Kaddáfí do dvou dnů padl, kdo se podle vás chopí vlády nad Libyí?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já si myslím, že tady jsou strašný muslimy schopný, který Kaddáfí 40 let chtěl normálně odstranil, aby nebyli v moci a tak dále. A my jsme rádi, že máme ústavu, říkám to správně, ústavu?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Ústavu, ústavu, ano.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Ústavu, která, který vymyslel tenkrát pro nás OSN v roce 1951, vlajku, všechno. A na tyhle ty ústavě základě svoboda názoru, respektovat druhý názor, rozumíte mi?

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Rozumím.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Demokracie a tak dále. A tak na základě tý ústavy se budě někde řídit. Libye je větší než Československo patnáctkrát, Libye je jedna třetina celý Evropy dohromady, to je milion 800 tisíc kilometrů čtverečních a strašně málo lidí. Tady je nafta a moře, je tu velmi zajímavý pro, já nevím, pro Amerika.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Kdyby vše dopadlo podle vašich předpovědí, udržela by se na základě ústavy jednotná Libye nebo by hrozil rozpad země na Kirinajku a Tripolis?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Rozumím, tady lidi všichni říkaj, že chtěli jednotná Libye a hlavní město Tripolis.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Neboli věříte v jednotu Libye i po pádu Kaddáfího režimu.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Stoprocentně. On teď Kaddáfí, poslední, co on snaží, aby rozbili tu Libyi, aby potom zakládal vojsko znova tam vedle nás a potom, takhle on to říkal, ale to se posledního hovoru, tam bude zakládat armádu a přijde sem k nám na jih, tak my jsme ho tady /nesrozumitelné/, že to není možný, aby se tady vrátit k nám. Kdyby byl tady poslední dítě. Já nevím, to nedá se nic dělat, vy nevíte, co to je za člověk, my ho známe až moc dobře.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Proč je Libye zemí uzavřenou pro turisty a jak jsou na tom Libyjci s přístupem k informací ve vzdělání? Ve Dvaceti minutách Radiožurnálu popisuje situaci v Libyi profesor Adam al Mismárí. Pane profesore, Kaddáfí také zřejmě zapříčinil to, že Libye je pro turisty zemí velice uzavřenou, je to tak?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Je to tak. A já vám řeknu, proč. On Kaddáfí jako voják myslí, že když tady bude turistika a budou tady cizinci, tak oni budou s těma lidma mluvit o demokracii a tak dále, on se bál toho. A jemu /nesrozumitelné/, peníze má, naftu, tak proč to dělat? Takhle on přemýšlí, rozumíte mi.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
A jak jsou na tom Libyjci s přístupem k informacím, ke vzdělání?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Jak on zavřel internet i telefony, všechno zavírá a on snažil, on tenkrát zakázal anglický jazyk, aby on vyhodil, představte si, že před 25 let, si na to já vzpomínám, že zakázali jako english a french language, anglický a francouzský, aby vydal, nedostali informaci, rozumíte mi, on se snažil, aby byli, já nevím jako co, aby jim /nesrozumitelné/, protože když oni budou vzdělaní jako teď, tak oni nemůžou jít za ním.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Kolik let podle vás bude Libye potřebovat, aby se dostala alespoň částečně na úroveň západních zemí, co do otevřenosti informací a přístupu lidí k informacím?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já si myslím, já si myslím, že to bude velmi rychlý, protože peníze jsou a strašně moc, teď se zmrazily všecky jeho účty na světě a tak dále, to bude pro lidičky, pro naší zemi tyhle ty peníze všechny, rozumíte. Představte si, jenom majetek, co má Kaddáfí od vás z České republiky, 10 hotelů.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Kdybych vás měla požádat teď o odhad vývoje v nejbližších dnech a hodinách, kde a kdy se podle vás odehraje to nejdůležitější pro Libyi?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Já si myslím, já si myslím, že hraje nejdůležitější v tom jeho rezidenci. A to je asi, já nevím, kolik hektarů, já jsem to sledoval na Google, to vidíte na Google, protože on tam má i tu televizi, co je libyjská, /nesrozumitelné/, to je pořád u něj. Tam bude hrát někde, protože už to začalo před hodinou. Jak jsme mluvili s konzulem českým tam, že před hodinou už to začíná.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Co začíná konkrétně? Co se děje?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Normálně /nesrozumitelné/, on je blízko české ambasády, že sám se střelí v Tripoli.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Že se střílí v Tripolisu.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
To tady, to tady bylo v Benghází, už je tam v Tripoli skoro.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Myslíte si, že Kaddáfí odejde ze země v případě pádu režimu, anebo že spáchá sebevraždu?

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Odjede, asi nevím, která země ho by mohla přijmout, takový vrah. To jsem možná nějaký, já nevím, normální země, která má zákony a tak dále, jestliže přijímá takovýho vraha, nevíme. Ale je docela možný, aby ho zabil někdo blízko od něho. To je možný střílet na něj, protože už se nedá to vydržet.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Řekl ve Dvaceti minutách Radiožurnálu profesor Adam al Mismárí, který momentálně zůstává v libyjském Benghází. Díky za váš čas, pane profesore, na slyšenou.

Adam al MISMÁRÍ, českolibyjský lékař:
Děkuju, nashle.

Štěpánka ČECHOVÁ, moderátorka:
Od mikrofonu Radiožurnálu se loučí Štěpánka Čechová.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnostNEWTON Media, s.r.o. <http://www.newtonmedia.cz/>Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy Ozvěn dne, Dvaceti minut Radiožurnálu i dalších zpravodajských a publicistických pořadů si můžete poslechnout v iRadiu <http://www.radiozurnal.cz/audio>.

Pokud se chcete našeho hosta na cokoliv zeptat, můžete své dotazy zasílat buď na adresu 20minut@rozhlas.cz, nebo použít facebookovou stránku pořadu. Na otázky v diskusním fóru bohužel hosté nemohou reagovat.

autor: šče
Spustit audio