Václav Kučera, šéf vyšetřovacího týmu Metyl

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Dobré odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Můžete specifikovat, kdo to byl, kdo pustil do oběhu ten jedovatý metylalkohol, pane náměstku?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, tak to nemohu přesně specifikovat, protože konkrétní údaje k osobě jsou nezveřejněné, s tím budeme nadále pracovat a pokračovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pochopil jsem z té tiskové konference, z toho, co i vaši kolegové říkali, že tím klíčovým svědkem, který, řekněme od pátečního večera začal mluvit a podal vám klíčové informace k případu, je zároveň ten člověk, který ten metylalkohol asi do oběhu pustil?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Mohu říct, že v průběhu vyšetřování byla zajištěna osoba, která spolupracovala s policií a dovedla nás dál na této stopě a skončilo to obviněním dvou osob, které jsou odpovědné za míchání metylalkoholu do alkoholu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pokud se nepletu, tak váš přímý nadřízený, policejní prezident Martin Červíček na tiskové konferenci říkal, že jedním tím člověkem je muž z Ostravska, ročník narození 1970. To je jeden z těch dvou klíčových lidí celé kauzy?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Ano, to mohu potvrdit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak jste věděli od počátku v týmu Metyl, že jdete, řekněme, zrovna po té hlavní distribuční linii?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Já musím říct, že my jsme nešli od počátku po té hlavní distribuční linii. My jsme vyšetřování vedli v poměrně široké škále a na mnoha místech naší republiky a postupem, jak jsme prováděli úkony v trestním řízení a zajišťovali důkazy, tak jsme přicházeli na to, že právě ta zlínská větev je ta, v tomto směru, ta nejsilnější.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Kolik lidí se podílelo na celém vyšetřování?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Na celém vyšetřování se podílely stovky lidí, protože v rámci celé republiky na tom pracovalo mnoho policistů. A v tom finále přímo na tom zlínský, zhruba kolem šedesáti kriminalistů.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
V tuto chvíli je celé vyšetřování v jaké fázi? Dá se říct, že tato, nazvěme to pracovně, zlínská větev, je prostě vyřešená a teď se vše bude jaksi předávat dál státnímu zástupci, soudu a tak dále?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Vyšetřování je v té fázi, že jsou, že máme vrchol této kauzy, to znamená lidi, kteří opatřovali surovinu a míchali tu základní surovinu pro tu další distribuci, takže ta větev je jaksi označená. Teď v současné době budeme pokračovat na distribuci, protože nemáme zcela odkrytou veškerou distribuci a to je to, co je tady ještě stále nebezpečné, že mezi lidmi může být, nebo předpokládáme, že je kontaminovaný alkohol.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane náměstku Kučero, řekněte mi, jak by lidé měli poznat, že mají doma kontaminovaný alkohol? Protože vy sami na tiskové konferenci jste říkali, že nějakých, tuším, pět tun materiálu nemáte dohledáno.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Ano, my jsme říkali, že nemáme dohledáno zhruba 1500 litrů kontaminovaného alkoholu, ale poznáme to my v současné době spolupracujeme s Ministerstvem zdravotnictví, na jejich stránkách jsou vyvěšeny etikety v kterých se to, ten kontaminovaný alkohol nacházel. Současně děláme expertízy, takže budeme i nadále aktualizovat, spolupracovat s Ministerstvem zdravotnictví a zveřejňovat nádoby a v kterých to bylo zajištěno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, víte, proč se na to pane náměstku, ptám? Protože i na tiskové konferenci padlo, že by lidé měli být opatrní, jaký alkohol budou pít a že by neměli pít alkohol řekněme nezjistitelného, nebo nezpochybnitelného původu, ale co to je?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, to je alkohol, který zejména nakoupili v tomto brzkém období, to je od toho srpna, začátku září. Nechci říct, že kolkovaný alkohol je stoprocentně bezpečný, ale zpravidla to byl nekolkovaný alkohol a byl v podezřelých etiket a ve větších nádobách. Přesně ty etikety jsou popsány a informace, které máme, jsou zveřejňovány. My pracujeme i s tím, že v několika případech jsme bohužel zjistili, že ten kontaminovaný alkohol byl v lahvích takzvaně originálních, protože někdo další to přelíval, byť už je z toho důvodu, aby s tím měl jednodušší manipulaci a podobně. Takže se to dostalo do lahví, které byly nějakým způsobem legálně zakoupeny původně a přelity.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím tomu správě, že tedy, tak jak vás poslouchám, pane náměstku, tak vlastně největší jistota v tuto chvíli by byla všechen tvrdý alkohol, který lidé mají doma, tak prostě vylít.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
To je stoprocentní jistota.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Byly, nebo byl ten otrávený alkohol metylem, byl nalezen i v lahvích s originálními kolky?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
To nemohu potvrdit, to nebyl, nebyl určitě nebylo zjištěno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se na to ...

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Jako s uzavřením s originálním to nebylo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se na to, jestli oni dva lidé, které máte nalezeny co by hlavu té minimálně zlínské sítě, tak jestli pracovali i s originálními kolky, to znamená, jestli třeba zmizely nějaké archy ze státních tiskáren cenin a podobně.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
To zjištěno nebylo. Byly v několika případech byly přelepeny kolky. Jako, že byly použity z něčeho jinýho.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Máte nějaké povědomí o tom, proč to ti muži udělali?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, ti muži to udělali, taková verze je, že z ryzí hamižnosti a s tím, aby získali finanční prospěch.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to byl jejich první, řekněme, pokus o vydělání na pančovaném alkoholu? Nebo už v tom měli zkušenost?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, tohle to je zrovna informace, kterou my, ani státní zástupce nechceme poskytovat, protože tady pracujeme opravdu s širokou sítí distributorů a toto je předmětem dalšího vyšetřování.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se na to, že pokud bylo na tiskové konferenci, opět doufám, že jsem správně tu informaci zachytil, pokud bylo řečeno, že tu udělali s plným vědomím faktu, že do alkoholu míchají jedovatý metylalkohol, tak je otázka, jestli se nedopustili něčeho, co by se dalo rovnat teroristickému činu?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Oni se dopustili obecného ohrožení v té nejvyšší sazbě, kde hrozí, kde jim hrozí až výjimečný trest.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu. Dnes se šéfem policejního vyšetřovacího týmu Metyl a také náměstkem policejního prezidenta Václavem Kučerou. Kdyby jste, řekněme, od začátku měli k dispozici víc lidí, víc kriminalistů, policistů byla by vaše práce rychlejší?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Myslím si, že ne, že to bylo, to je otázka sestavování analýz a práce s daty a počet policistů byl přiměřený, protože opravdu na tom pracovalo hodně policistů. A myslím si, že ten výsledek je odpovídající.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se na to, pane náměstku, jestli si nemyslíte, že policie měla už dříve pracovat podobně jako pracuje teď tým Metyl, protože když se podíváte na výroční zprávy, například generálního ředitelství cel, tak minimálně minulých pět let, co jsem viděl, je tam zmiňováno, že černý trh s alkoholem neustále roste. To samé je slyšet i od malých a velkých likérek, a teď najednou tady stojíte na tiskové konferenci a říkáte, máme úspěch, chytili jsme hlavu někoho, kdo udělal opravdu velice špatné věci. Nemělo něco takového být už dřív?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Jako, já musím podotknout, že policie i s těmito informacemi pracovala a pracuje a zhruba to vychází každý čtvrtý den jsme řešili takovýto případ.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já věřím, pane náměstku, ale otázka je, jestli to číslo o něčem vypovídá, protože pokud neustále celní správa říká, že ten černý trh je značný a dosahuje podle určitých informací až deseti procent reálného trhu, tak možná jeden zásah za čtyři dny nestačí.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, pokud ta celní správa říká, tak celní správa má bližší informace, protože tam působí jako policejní orgán a v těchto věcech a měla by ty věci předávat policii.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že případně celní správa nejedná tak, jak má.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, to nemůžu tvrdit, protože za celní správu já nemůžu hovořit a k tomu se musí vyjádřit celní správa. Já si myslím, že teď přichází i ta doba, kdy budeme hodnotit v jaké míře kdo jak se na tom podílel, ale já si myslím, že policie v tuto chvíli určitě nic nezanedbala.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řeknete mi, alespoň řekněme mechanismus, jakým se ten jedovatý metylalkohol dostal do oběhu?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, ten byl, ten metylalkohol byl namíchán s etylalkoholem a ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ten byl koupen ten metylalkohol někde?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Ten metylalkohol byl původně koupen k výrobě prostředků do ostřikovačů nebo kosmetických přípravků a podobně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A to všechno v množství asi patnácti tun? To přece je nezanedbatelné množství, které se nedá skladovat někde v menší garáži v rodinném domku. Jak je možné, že si toho někdo nevšiml, že tady probíhá k tak velkému pohybu takového materiálu?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Já se nemohu teď vyjadřovat k tomu pohybu, ale patrně ne všechno se pohybovalo najednou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ti dva lidé, myslíte si, dokázali namíchat toto množství?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, to je právě předmětem dokazování a opravdu k tomu vám nic víc říct nemůžu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Za jak dlouho si myslíte, s vaší zkušeností, že rozkryjete i tu distribuční síť, to znamená, že budete vědět všechno o té síti?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Rád bych řekl, že budeme vědět všechno, ale abych dal nějaký slib, ale nejsem o tom přesvědčen, že to bude rychle, a že všechno zjistíme, protože spolupráce s obviněnými, svědky a zjišťování důkazů v tomto řetězci nebude nic jednoduchého.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Sever ihned.cz otiskl dnes, nebo vyvěsil na své webové stránky rozhovor s novinářkou Janou Lorencovou, která se kauzám s pančovaným alkoholem věnovala před deseti, či dvanácti lety. Ona tam popisovala, že tehdy ty obchody černé byly kryté ze strany generálního ředitelství cel. Jmenovala přímo lidi a tak dále. Zajímalo by mě, pane náměstku, jestli i to, co se dělo teď na přelomu srpna a září a v průběhu celého září, myslíte, muselo mít nějaké krytí z vrchu?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
To si nemyslím, že by tato kauza přímo, která zapříčinila toto velké neštěstí, byla krytá z vrchu, to si určitě nemyslím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A nemyslíte si to jenom, nebo o tom prostě jen nemáte informace?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Nic tomu nenasvědčuje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A když to vezmeme globálněji na černý trh s alkoholem, je možno, aby prostě existoval v České republice, řekněme tak nějak sám o sobě šikovností lidí, kteří ho páchají a nebo s nějakým souhlasem někoho z orgánů státní správy?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Já to považuju, že jakoukoliv trestnou činnost, která v naší společnosti je, a to se přesně přizpůsobuje možnostem a v tomto v uvozovkách řeknu trhu a zájmu obyvatel na levném a potažmo nelegálním alkoholu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Stále posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu. Dnes je mým hostem šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl a také náměstek policejního prezidenta Václav Kučera. Jakou informaci od vás dostalo Ministerstvo zdravotnictví, myslím tím od policie, od Ministerstva vnitra, vzhledem k tomu, že se ministr zdravotnictví chystá tuto středu nějakým způsobem omezit vyhlášenou prohibici?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
My jsem součástí krizového štábu, my předáváme průběžně informace, které jsou pochopitelně dáváme i informace o zjištění v jakých lahvích, jakých etiketách, v jakých místech bylo zjištěno a na tomto úzce spolupracujeme.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, pokud má být vyhlášená prohibice zúžená, tak vy Ministerstvu zdravotnictví řeknete co? Že, řekněme, určité druhy alkoholu už jsou čisté a je možné je normálně začít prodávat?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, my neřekneme, že jsou určité druhy alkoholu čisté, my řekneme, v kterých etiketách, nebo obalech a podobně byl závadový alkohol zjištěn. My se nevyjadřujeme k tomu, co je čisté a co je, my se vyjadřujeme k tomu, co jsme zjistili, k důkazům, které jsme zjistili. My pracujeme čistě se zjištěnými důkazy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Z těch svědeckých výpovědí, které máte po roce, bude se ten seznam, který je vyvěšen na stránkách Ministerstva zdravotnictví ještě rozšiřovat, nebo to zhruba zůstává tak, jak to je?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Zůstává to zhruba tak, jak je. V případě zjištění, protože ty případy bohužel se ještě objevují, nalézáme odložené lahve v různých kontejnerech. V lese, v příkopě a podobně. A děláme další zjištění, takže nevylučuju to, že se může rozšířit, ale v současné době je to tak, jak je vyvěšen ten seznam.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A mimochodem, pane náměstku, byl to úmysl od těch mužů?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, ti muži věděli, co míchají, takže eventuální úmysl lze předpokládat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je takové nejasné, eventuální úmysl.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Ne, to je právní dikce. A existuje úmysl přímý a nepřímý a to je tento eventuální úmysl. Jasně, že oni věděli, že můžou způsobit takovým jednáním těžkou ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Ptám se spíš teď na lidskou stránku věci. Pokud oni to věděli, pokud jak říkáte, nebo vy jste to neříkal, padlo to na tiskové konferenci, že tito muži už měli určitou zkušenost s pohybem na černém trhu s alkoholem, tak a pokud věděli, co dělá metylalkohol s lidským organismem, dokážete si to nějak lidsky přebrat, že to přesto udělali?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Lidsky ti to těžko přebírám, jakože vůbec někdo dokáže namíchat jed do lihu a pustit to mezi lidi. To je prostě pro mě jako z lidskýho hlediska nepochopitelný.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Získali jste v průběhu práce s týmem Metyl na této jedné kauze nějaké nové knowhow, nějaký nový vhled do toho černého trhu, který vám pomůže v další práci?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
No, musím říct, že je to neuvěřitelné množství informací, které vstřebáváme, proto jsem i jasně deklaroval to, že tým pokračuje a část toho týmu půjde tou cestou těch nových poznatku k distribuci a případné výrobě alkoholu tak, aby se zejména to prostředí jasně definovalo, popsalo a aby policie jako celek v rámci celýho území, všech těch úrovní byla schopna s tímto i nadále pracovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Bude tým Metyl končit, řekněme s vyřešením této jedné kauzy, nebo bude pokračovat dál?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Nepředpokládám, že by s touto kauzou skončil.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Bude tedy potom pracovat prostě na černém trhu s alkoholem v České republice?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Ne, do určité míry to je to, co jsem říkal do toho určitého popsání a zavedení do rutinního provozu vyšetřování a odhalování, ale na to si opravdu musíme sednout ještě s dalšími orgány, které v této oblasti působí, protože tady si jasně musíme definovat, co chceme, co od toho očekáváme a jakým způsobem budeme postupovat. Vlastně vytvořit metodiku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte, pane náměstku, ještě jedna věc padla, taková zvláštní od státního zástupce přímo na tiskové konferenci, on mluvil o tom, že klíčový svědek se v pátek při výslechu, jaksi rozmluvil, abych tak řekla a zároveň ho označil za psychicky velice zdevastovaného člověka a dokonce poprosil novináře, aby nepořádali žádný hon na tohoto člověka a na jeho rodinu. Co to má znamenat? Je ten člověk, je ten člověk hodný, řekněme nějakého soucitu v tuto chvíli, protože spolupracuje s policií?

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Jako to, co řekl státní zástupce by vám měl státní zástupce vysvětlit. Já jeho slova určitě nebudu nějakým způsobem prezentovat a vysvětlovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takže s nimi nesouhlasíte.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
To jsem neřekl.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já se ptám jen. Dobře. Takový bylo dnešních Dvacet minut Radiožurnálu. Šéf vyšetřovacího týmu Metyl a náměstek policejního prezidenta Václav Kučera byl mým hostem. Pane náměstku, díky za váš čas. Na shledanou.

Václav KUČERA, šéf policejního vyšetřovacího týmu Metyl:
Na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
U mikrofonu byl Martin Veselovský. Posloucháte Český rozhlas Radiožurnál.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, a. s. Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy Ozvěn dne, Dvaceti minut Radiožurnálu i dalších zpravodajských a publicistických pořadů si můžete poslechnout v iRadiu

Pokud se chcete našeho hosta na cokoli zeptat, dotaz mu můžete zaslat prostřednictvím mailové adresy 20minut@rozhlas.cz. Na otázky napsané do diskusního fóra bohužel hosté nemohou reagovat.