Rozhovor s Jiřinou Musílkovou

Host (Jiřina Musílková): Tak to já jsem řekla, řekla jsem to v Parlamentě a po správní radě 25. listopadu jsem na zvláštní tiskovce oznámila, že k 1. lednu dávám funkci k dispozici. Poté proběhly porady s právníky o tom, co znamená, jak to správně má být, ten postup. Ono to musí projít správní radou, ta byla 16. prosince, správní radě jsem dala ten dopis, svoji abdikaci. Pak musí jít cestou z Parlamentu podle zákona, čili ono to není tak úplně možné to opravdu zabalit a nechat pojišťovnu otevřenou dva měsíce.

Moderátor (Jan Pokorný): Řekněme ale, že vám to mediálně moc nepomohlo, že možná měla předcházet ta porada s právníky tomu vašemu konečnému rozhodnutí.

Host (Jiřina Musílková): Ale tak já jsem neřekla přesně, že odcházím k prvnímu, já jsem řekla, že tu funkci dávám k 1. lednu k dispozici. Tak to bylo přesně na té tiskové konferenci, a to také jsem udělala.

Moderátor (Jan Pokorný): Když jste ohlašovala tu rezignaci, věděla jste, že může nastat takový stav, který teď říkáte, že by asi byl neblahý pro VZP?

Host (Jiřina Musílková): Tak musím přiznat, že to taky bylo samozřejmě trošku emotivní, po správní radě, zejména z těch důvodů, které jsem viděla, které tam nastávaly, kdy někteří lidé byli donuceni k některým postupům. A také byla prohlášení o tom, že nucená správa skončí, když odejde Musílková. Také jsem zhodnotila to, co se děje s útvarem kontroly a s nuceným správcem a chtěla jsem zajistit klid pro práci mých kolegů.

Moderátor (Jan Pokorný): I vy jste možná toho názoru, že s vaším odchodem nucená správa skončí, nebo ne?

Host (Jiřina Musílková): No tak dva nejvýznamnější lidé v této pozici, pan premiér a pan ministr Rath, to řekli, ale nucený správce potom později oznámil, že ne, že bude trvat nejméně do konce ledna, takže člověk neví, komu má věřit.

Moderátor (Jan Pokorný): Po takové výměně názorů, která třeba je mezi vámi a mezi ministrem Rathem, můžete nějak argumentovat proti názoru ministra Ratha, že zůstáváte ve funkci jenom kvůli penězům?

Host (Jiřina Musílková): No tak to v žádném případě není. V žádném případě. To se ukazuje dneska na případu středočeských nemocnic, kdy pan ministr, jak jsem si přečetla, říká, že nucený, kdo přišel, nebo přímo v televizi to bylo, kdo přišel za nuceným správcem a požádal ho o smlouvu, tak mu ji nucený správce dal. To není vůbec žádná pravda, tady nucený správce může jenom kontrasignovat to, co udělal statutární zástupce, a proto je třeba, aby tam statutární zástupce byl. Uvedu jenom konkrétní příklad. Mně ve skutečnosti nemá kdo propustit, protože tento úkon může udělat jenom statutární zástupce. Já opravdu musím počkat na nového ředitele, čili musí to být tím zákonným postupem. Správní rada by měla respektovat moji abdikaci, teprve 16. prosince, nebo 19. prosince napsali dopis Parlamentu, musí rozhodnout Parlament a musí zvolit nového ředitele, protože není možné, aby firma byla bez statutárního zástupce, který bohužel je po loňské novele jeden. Když abdikoval minulý ředitel, tak tam byli dva statutární, prokurista a ředitel. Čili když odešel ředitel, bez problémů mohl prokurista nastoupit na jeho místo, což teď není.

Moderátor (Jan Pokorný): Vy také říkáte, že nucená správa nad VZP oslabuje postavení pojišťovny na trhu. Jak konkrétně?

Host (Jiřina Musílková): Zásadním způsobem. Zásadním způsobem, protože pan ministr neustále říká, co pojišťovně dovolí a nedovolí. Mnoho lidí píše, že v takové pojišťovně, kterou ovládá ministr Rath, být nechtějí. Je to znát na odchodech. Za druhé dopisem nám ministr neustále sděluje, a i v provizoriu, to je také vyjádřeno, že všechny programy, které jsme dělali, tak jako ostatní pojišťovny pro naše pojištěnce, musíme zastavit. To je to očkování proti encefalitidě, antikoncepce, programy pro nemocné děti a další programy, které máme, všechno zrušit, a to samozřejmě oslabuje velmi postavení naší pojišťovny, protože ostatní pojišťovny to budou moci dělat.

Moderátor (Jan Pokorný): Už jste si zvykla na spolupráci s nuceným správcem?

Host (Jiřina Musílková): Tak my komunikujeme písemně, já mu dávám příkazy k podpisu. Musím říct, že bohužel, bohužel mě překvapuje, přesto, že nucený správce mnoho let v pojišťovně dělal, že se ptá na věci, které by jako náš bývalý pracovník, do 8. listopadu pracoval u nás, měl mít v malíčku, tak si najednou nechává vysvětlovat věci, o kterých jsem si myslela, že je zná naprosto perfektně, ale asi jsem se mýlila.

Moderátor (Jan Pokorný): Jaké, například?

Host (Jiřina Musílková): Jak fungují vyhlášky, jak fungují regulace, jak fungují věci, které on měl ve své pravomoci, a které on rozhodoval a dělal na ně metodické pokyny. Takže to je jedno moje překvapení, ale za druhé, on zastavuje veškeré rozvojové programy, od dlouhodobé koncepce výpočetní techniky, prostě všechno se zastavuje, i tam, kde je to dlouhodobě připraveno a nebo v nějakém dlouhodobém horizontu máme schválený správní radou nějaký program rozvoje. Tak to se všechno zastavuje a je to v neprospěch této firmy.

Moderátor (Jan Pokorný): Může, paní inženýrko, nastat ještě nějaká konstelace hvězd, aby Jiřina Musílková byla třeba i v příštím měsíci ředitelkou Všeobecné zdravotní pojišťovny?

Host (Jiřina Musílková): To by musela nastat jedině taková konstelace, že by mě neodvolala Sněmovna.

Moderátor (Jan Pokorný): Jste ve styku s poslanci?

Host (Jiřina Musílková): Nejsem.

Moderátor (Jan Pokorný): Nezajímá vás, jak se k tomu postaví, jak která strana zaujme stanovisko?

Host (Jiřina Musílková): Já předpokládám, že dvě strany všichni zvednou pro, takže je to jasné.

Moderátor (Jan Pokorný): Myslíte dvě strany, ČSSD a ...

Host (Jiřina Musílková): A KSČM.

Moderátor (Jan Pokorný): Jste tím si tak jista?

Host (Jiřina Musílková): Myslím si, že jsem si tím jista.

Moderátor (Jan Pokorný): Uvidíme. V dopise předsedovi Poslanecké sněmovny Lubomíru Zaorálkovi z 16. prosince loňského roku kromě jiného píšete: "Nucená správa je vykonávána způsobem, který není veden snahou o napravení systémových nedostatků a deklarovanou konsolidaci pojišťovny, ale zřejmou snahou o svržení stávajícího vedení pojišťovny a o jeho nahrazení poddajnými nástupci." Konec citátu z vašeho dopisu předsedovi Poslanecké sněmovny. Čím byste byla schopna, paní ředitelko, doložit takovéhle obvinění?

Host (Jiřina Musílková): Já si za tím stojím, za tím prohlášením, protože mohu doložit všechny požadavky nuceného správce. Ty se týkají zejména provozu pojišťovny a nikoliv vyhlášek, nikoliv toho, kolik a jak platíme za zdravotní péči. Prostě týkají se těch třech procent, které máme na svůj provoz a netýkají se těch miliard, sto patnácti, dejme tomu, které platíme za zdravotní péči. Tam si dokonce v dopise, který nucený správce vydal po svém nástupu, řekl, že plateb za zdravotní péči se jeho práce vůbec netýká, což bylo velké překvapení pro nás pro všechny.

Moderátor (Jan Pokorný): Hospodaří v nucené správě, podle vašeho názoru, VZP lépe?

Host (Jiřina Musílková): Hospodaříme tak, jak jsme byli zvyklí. Vydáváme metodické pokyny, příkazy, snažíme se tak, jako jsme se snažili i dřív hospodařit úsporně. Nicméně dostáváme se do střetu s nuceným správcem. Řeknu příklad. Dlouhodobě je problém například v jedné krajské, a budu konkrétní, v Hradci Králové, kde máme statický posudek na budovu, ve které naši pracovníci pracují, kde je vážné nebezpečí, že se panely uvolní, hrozí tam zřícení, hrozí tam problém. Buď teda musíme rekonstruovat tuto budovu a dát do ní peníze, a nebo, tak jak schválila správní rada v dlouhodobém rozvoji, postavit pro ně budovu novou. Schválil to magistrát města a tak dále. Nucený správce to zastavil, čili tam se musí i naši pracovníci začít chránit, aby toto rozhodnutí, kdyby se něco stalo s tou budovou a s našimi pracovníky, aby to nebylo potom dáváno na účet některých našich kolegů.

Moderátor (Jan Pokorný): Ministr zdravotnictví David Rath říkal včera u nás v Radiofóru, že Všeobecná zdravotní pojišťovna si vyplácí, přestože je v deficitu, třinácté a čtrnácté platy. Pokud má pravdu, je to tak správné?

Host (Jiřina Musílková): My máme kolektivní smlouvu. Ta je uzavřena s odborovou organizací a postupujeme přesně podle kolektivní smlouvy.

Moderátor (Jan Pokorný): Jste toho názoru, že "nucená správa nad VZP byla uvalena bez věcných i právních důvodů a zákonu i správnímu řádu odporujícím způsobem"? Opět citát z vašeho, z vašeho dopisu Lubomíru Zaorálkovi. Ohrazujete se proti tomuto stavu i jinak než, řekněme, veřejnými prohlášeními?

Host (Jiřina Musílková): Tak jsem přesvědčena, že to nebylo v postupu a v souladu s právem. Nakonec, přišel nám první návrh uznání nebo reakce na naše námitky k té kontrole, do které byly falešně, nebo vlastně zfalšovány nějaké důvody. My jsme to námitkovali a dneska ty námitky jsou téměř všechny uznány, čili, a stejné důvody jsou ...

Moderátor (Jan Pokorný): Pardon, a uznány kým?

Host (Jiřina Musílková): Uznány odborem kontroly. My na to ještě budeme reagovat. A stejné důvody byly v nucené správě, čili je vidět, že ty naše důvody byly správné, a o tom jsem přesvědčena.

Moderátor (Jan Pokorný): Takže nějakou jinou cestou, než jsou tyto, se ...

Host (Jiřina Musílková): Dali jsme rozklad proti nucené správě a zatím čekáme na vyjádření ministerstva. A pak by teda správně měl nastávat ke Správnímu soudu, pokud ministerstvo neuzná ty důvody. Ovšem je otázka, jestli nové vedení pojišťovny k tomu Správnímu soudu půjde. Já se velmi obávám, že to zametou pod koberec. A byla by to škoda, škoda pro tuhle firmu.

Moderátor (Jan Pokorný): Dovolte, paní ředitelko, osobní otázku. Před několika týdny jste mluvila o tom, že máte obavy o svou bezpečnost. Trvají?

Host (Jiřina Musílková): Teď už ne.

Moderátor (Jan Pokorný): Můžete být konkrétní, co se tenkrát dělo?

Host (Jiřina Musílková): Dostala jsem informace, bylo mi vyhrožováno a stojím si za tím a mohu to i doložit nějakou vazbou na tři dni, alespoň, abych nevystoupila v Parlamentě a abych byla zastrašena.

Moderátor (Jan Pokorný): Vazbou ve smyslu zadržení?

Host (Jiřina Musílková): Předběžným zadržením, ano.

Moderátor (Jan Pokorný): A kým vám bylo vyhrožováno?

Host (Jiřina Musílková): Ty informace byly z policie.

Moderátor (Jan Pokorný): Dokážete být ještě konkrétnější?

Host (Jiřina Musílková): Nemůžu, teď.

Moderátor (Jan Pokorný): Ministr zdravotnictví dnes posílá kontrolu, která by měla zkoumat, zda registrace některých nemocnic ve Středočeském kraji je v pořádku. Ve včerejší besedě Radiofóra David Rath konstatoval, cituji: "Bohužel některý ředitelé oněch nemocnic se doslova vykašlali na to, že jim končí určitým způsobem smluvní provizoria, která podepsala ředitelka Musílková, tedy v rozporu se zákonem, ještě v polovině loňského roku." Jste si vědoma takového pochybení?

Host (Jiřina Musílková): No, víte, ono je to kouzelné. Samozřejmě, nemocnice, které měnily svoji právní formu, musí projít výběrovým řízením. Protože ministerstvu, tehdejšímu, trvalo takové výběrové řízení skoro pět měsíců, my jsme si byli vědomi své, své důležitosti v tom, aby nebyla přerušena péče o naše klienty, kterých máme ve Středočeském kraji dost. Takže po právním rozkladu, to nebyla vůle Musílkové, ale po právním rozkladu jsme navázali takzvané přechodové smlouvy, které měly dvě podmínky. Zaprvé, ta nemocnice, než tu smlouvu dostala, musela být přihlášena do výběrového řízení. A za druhé na to měli po zvážení těch lhůt na Ministerstvu zdravotnictví půl roku. Do půl roku, že musí proběhnout výběrové řízení. Pokud neproběhne, ta smlouva končí. Výběrové řízení bylo stanoveno na 5. prosince ministerstvem a nový ministr ho zrušil. Takže to byl problém, já jsem se s tím problémem obrátila na ministra, aby dovolil, protože to byla jeho hlavní výtka, že jsme tyto smlouvy navázali, abychom mohli prodloužit ty přechody do doby, než teda Ministerstvo bude schopno výběrové řízení udělat. A ministr nepovolil a nucený správce zakázal prodloužit tyto přechodové smlouvy, takže od 1. ledna tyto nemocnice mohou poskytovat jenom nutnou a neodkladnou.

Moderátor (Jan Pokorný): Takže i vaše stanovisko je, že ony nemocnice, některé tedy, ve Středočeském kraji, mohou poskytovat pouze nutnou a neodkladnou péči?

Host (Jiřina Musílková): Ano, ano.

Moderátor (Jan Pokorný): Že neexistuje žádný, žádná vyhláška ...

Host (Jiřina Musílková): Zatím ne.

Moderátor (Jan Pokorný): ... žádný dodatek k dohodě?

Host (Jiřina Musílková): Ne.

Moderátor (Jan Pokorný): Ministr Rath včera hovořil o metodickém pokynu nuceného správce, který by mohl toto upravovat.

Host (Jiřina Musílková): Ale ten metodický pokyn nucený správce nepodepsal. To máme písemně. Původně ho podepsal, potom si ho nechal dát okamžitě zpátky s tím, že mu to ministr zakázal a napsal tam - nesouhlasím. To je k dispozici, tyto materiály. Není to pravda, to, co říkají. Navíc já musím říct, že pan ministr mi napsal dopis, kde mi napsal, že ani potřeba zajistit zdravotní péči neomlouvá pojišťovnu. Já se s takovým stanoviskem nemůžu ztotožnit. My si nemůžeme říkat, že jestliže ministerstvu trvá víc jak pět měsíců vyhlásit výběrové řízení, že pojišťovna má nechat pět měsíců odkrytou péči pro naše klienty, to je společensky nepřijatelné.

Moderátor (Jan Pokorný): Středočeský kraj, zdá se, uvolní nemalou částku na to, aby nemocnice mohly léčit v normálním režimu. Myslíte si, že je to nutné, a nebo zbytečné?

Host (Jiřina Musílková): Já si myslím, že to je nutné, protože četla jsem prohlášení pana ministra, který řekl také - no tak dobře, tak nic se neděje, koncem února proběhne výběrové řízení. Vždyť se ty smlouvy mohou navázat zpětně. Nejsem právník, ale pokud vím, tak revokace, nebo ne revokace, ale navazování smluv zpětně je právně nesprávná. Čili neumím si představit, možná, že právníci trošku ohnou to právo a řeknou - ano, je to možné, ale v současné době vám žádný právník smlouvu zpětně nenaváže.

Moderátor (Jan Pokorný): Hostem dnešního pořadu O kom se mluví byla ředitelka VZP Jiřina Musílková. Děkuju za váš čas a odpovědi, na shledanou.

Host (Jiřina Musílková): Děkuji, na shledanou.

Autorizovaným pořizovatelem elektronického přepisu pořadů Českého rozhlasu je ANOPRESS IT, a.s. Texty neprocházejí korekturou.