Okamura byl poslední kapka. Uplynulé roky po změně generálního ředitele byly školou i trápením, říká Moravec

Poslední minuta posledních Otázek Václava Moravce z minulé neděle vejde do učebnic žurnalistiky. Vy jste přímo v živém vysílání ukončil své 21leté působení v ČT. Vaši nadřízení se to dozvěděli stejně jako ostatní diváci přímo z obrazovek. Řekl jste, že za současných podmínek už nemůžete dál garantovat nezávislost redakční práce a kritickou reflexi událostí. Od té doby uplynulo pět dní. Zapochyboval jste někdy od minulé neděle, jestli jste to měl udělat a jestli jste to případně měl udělat tímto způsobem?

Čtěte také

Maximum možného. Dohoda Chudárka a Fridricha bylo to jediné, čeho se dalo dosáhnout, říká Ježek z Rady ČT

Nejsem člověk, který nepochybuje, ale nezapochyboval z jednoho prostého důvodu, že jsem to promýšlel dlouhé měsíce. A překvapuje mě, že to pro někoho může být překvapení, protože ty uplynulé dva a půl roku, které jsem zažil v České televizi po změně generálního ředitele Petra Dvořáka, byly zajímavou školou, ale zároveň myslím i částečně trápením.

Takže byť to rozhodnutí definitivně uzrálo v sobotu… Když jdete do studia a máte napsaný konec Otázek a váš vlastní profesní konec v instituci, kterou milujete a která vám dala 21 let příležitost a já jí 21 let života, stejně jsem si myslel, že to definitivní nebude.

Nebylo to o jednom Okamurovi, to bylo obecně o tom, kam se posouvá pohled na pravdu.

Ale promýšlel jsem to, říkám, dlouhé měsíce, protože to nebylo o jednom Okamurovi, to bylo obecně o tom, kam se posouvá pohled na pravdu, ve kterém mají být fakta a relevance, a na straně druhé jenom slepá vyváženost, pseudovyváženost, jak jsem o tom velmi stručně mluvil na konci těch Otázek.

Vy říkáte, že to nebylo o jednom Okamurovi. Jak velkou roli v tom ten jeden Okamura hrál? 

To byla poslední kapka, protože – říkal jsem to v několika rozhovorech a nerad bych vaše posluchačky a posluchače nudil – si myslím, že k objektivitě, tak jak je v Kodexu České televize, potažmo Českého rozhlasu, patří právě dobírání se pravdy.

To patří k žurnalistice, že máte fakta, máte relevanci a nemůžete se podle mého názoru, pokud ten pořad chcete dělat úspěšně, chcete ho dělat pro diváky, dostat pouze do čárkovací pozice, kterou pak ještě vyhrotí to, jestli budeme čárkovat jednotlivé předsedy.

Pardon, tomu rozumím. My se asi k vyváženosti a k vašemu pohledu na ní dostaneme. Na druhé straně říkáte, že cílem je dobírání se pravdy. Není součástí dobírání se pravdy to, že politiky konfrontujete s tou pravdou nebo že jim kladete takové otázky, aby z toho ta pravda vyšla? 

Však to jsem dělal celých 21 let.

Ale ne s Tomiem Okamurou.

Čtěte také

Veřejnoprávní média placená státem by byla cestou k Orbánovu Maďarsku. Televize i rozhlas jsou pilířem odolné společnosti, říká místopředseda STAN

Mě mrzí ta část příběhu, která je pro část lidí nevysvětlitelná a pro část lidí je záměrně nevysvětlitelná, protože Tomio Okamura byl jediným aktivním politikem, který si diktoval veřejně ve svých vystoupeních v Poslanecké sněmovně, jak často má být v nějakém pořadu, konkrétně v Otázkách. To ještě byl předsedou Úsvitu.

Pak došlo ke zvolení Rady v roce 2020. A mě překvapuje, že novináře vůbec nezajímá, že to téma Okamury otevírá na Radě šest let člověk, jehož zaměstnavatel fakturuje SPD politická školení.

Myslíte pana Xavera Veselého?

Přesně tak. A toto myslím, že nemůžete…

Pardon. A je to podstatné pro to, jestli podle toho máte nebo nemáte pozvat respondenta? Není právě redakční nezávislost v tom, že bez ohledu na tlaky, ať už pozitivní nebo negativní, relevantní aktéry pozvete?

Však byli zváni a znovu to opakuji. Myslím, že to je zásadní v rámci redakční autonomie, což je část Kodexu ČT, na kterou se také zapomíná, že nemůže ten politik… A já se teď těším na tu další nezávislost, protože – a znovu opakuji, stokrát jsem to opakoval, nechci, abychom tím trávili více času, než je zdrávo – Tomio Okamura už včera nebo před včerejškem v rozhovoru pro TN.cz mluvil o tom, co by Česká televize měla vysílat v ranním čase. Tělocvik pro těhotné, pro seniory.

Symbolická rovina je důležitá, abyste zachoval étos média veřejné služby.

A bude to jednoduché – stačí, aby dal zadání svým radním. Ti radní mohou dát zadání managementu a Česká televize může vysílat tělocvik, protože si to přeje jeden z politiků. Myslím, že symbolická rovina je důležitá, abyste zachovával étos média veřejné služby. Protože to část veřejnosti, manažerů nechápe, tak to byla ta poslední kapka. 

Kvóty ničí veřejnou službu

V těch debatách se objevuje názor, jestli jste celou dobu nezvýhodňoval Tomia Okamuru tím, že jste ho nezval, tím, že nečelil tvrdým otázkám. Přemýšlel jste o tom i takto?

Čtěte také

Mediální výchovou proti dezinformacím? Spíše pomůže učit intelektuální pokoře a sítě regulovat, míní expertka

Podívejte, nepřemýšlel z jednoho prostého důvodu. Protože jsme, říkám, plnili kvóty a můžeme se bavit o tom, jestli je to smysluplné.

Já si myslím, že to ničí veřejnou službu, protože jsme proti Kodexu i proti zákonu zúžili interpretaci zastupitelských orgánů České republiky pouze na Poslaneckou sněmovnu, protože čárkujeme Sněmovnu. Ve výročních zprávách je pouze Poslanecká sněmovna. Tvrdím, že máme druhou komoru. 

Máme kraje, máme obce…

Přesně tak, ale to zjednodušení je bohužel takové, že tady čárkujeme pouze Poslaneckou sněmovnu. A to ještě zapomínáme na to, co považuji za důležité, ten atribut pravdy a relevance fakt, protože to je objektivita.

Kdy se Václav Moravec vrátí k novinářské práci? Co všechno mu zakazuje tzv. konkureční doložka ve smlouvě s Českou televizí? A je v České televizi stále prostor pro poctivou, férovou a kritickou žurnalistiku? Poslechněte si celý rozhovor.