Jiří Rusnok ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Začíná Dvacet minut Radiožurnálu, dobré odpoledne. Spolu se mnou ve studiu je předseda vlády v demisi Jiří Rusnok. Dobré odpoledne.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Hezký podvečer. Děkuji za pozvání.

Čtěte také

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane premiére, není zač. Pane premiére, naši posluchači už to vědí ze zpravodajství z Radiožurnálu z celého dne, ale přesto protikorupční policie od rána zasahuje v kancelářích České exportní banky a Exportní garanční a pojišťovací společnosti v centru Prahy. Jsou to dvě státní organizace, které pomáhají principiálně českým firmám s exportem. Podle informací Radiožurnálu jsou prošetřovány také případy financování projektů v Ruské federaci a policie v průběhu dne zasahovala či zasahuje ve firmách v Jihlavě a v Turnově. Zajímá mě, jestli jste dopředu věděl o zásahu policistů v těchto firmách?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ne, nevěděl. Zjistil jsem to v průběhu jednání vlády z internetu v podstatě, takže nevěděl, ne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Vlastně se ptám za to, jestli státní firmy nebo jiné státní organizace, prostě aparát státu poskytuje v této věci protikorupční policii, která ten zásah jaksi vykonává, nějakou součinnost, jestli to je prostě s vědomím těch složek?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, pokud vím, tak členové vlády o tom nevěděli. Já jsem se ptal i ministra vnitra, ten mně říkal, že o ničem neví, čili my o tom předem informováni nejsme. Součinnost předpokládám poskytují ty dotčené organizace, které jsou o to požádány už potom vyšetřovateli nebo státními zástupci, to samozřejmě předpokládám.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že ani nemáte představu o tom, kam by ty případné prošetřované případy, kvůli kterým policisté nastoupili do těch státních firem, mohly sahat?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Nemám, konkrétní představu nevím, víceméně z těch mediálních výstupů je zřejmé, že se jedná o různé projekty, které tyto organizace spolufinancovaly v minulosti. Určitě se týkají těch poměrně už známých kauz, jako jsou některé exportní záležitosti do Ruské federace v oblasti sklářství nebo těch sklářských technologií, ale zřejmě tam budou i další případy, těch případů je, pokud vím, vícero.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Předseda České strany sociálně demokratické Bohuslav Sobotka v rozhovoru pro dnešní vydání Hospodářských novin na adresu EGAPu a České exportní banky řekl, cituji: "Je potřeba zjistit, jak efektivně spravují prostředky, jaké mají od vlády zadání, zda postupují maximálně transparentně při poskytování úvěrů a garancí, nebo zda tam funguje uzavřená podnikatelská lobby, která mezi sebe nikoho jiného nepustí." Tak mě zajímá, pane premiére Rusnoku, jestli jste buď sdílel nebo sdílíte tyto pochybnosti s předsedou ČSSD?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Takhle tam je nové vedení v obou těch institucích, pokud jde o generální ředitele a i některé členy představenstev nebo většinu zhruba od prosince 2012. Oba pány generální ředitele znám, s oběma jsem se sešel možná i opakovaně a myslím, že oba dva jsou profesionálové a troufal bych si dokonce říct, že za ně dokonce svým způsobem ne, že bych ručil, ale nemyslím si, že oni by byli svázáni s nějakými kauzami pochybnými a tak dále. Jiná věc je, co se tam dělo skutečně v letech minulých a tam bych asi určitou skepsi s panem předsedou Sobotkou sdílel, protože zjevně některé ty kauzy nevyvolávají dobrý dojem. Takhle zase to samozřejmě nechci paušovalizovat a nechci to skandalizovat uměle, protože ty organizace jsou z povahy věci určeny k tomu, aby financovaly, spolufinancovaly některé případy českého exportu, které by za na normálním komerčním trhu byly hůře financovatelné nebo vůbec, čili určité riziko tam vždycky je, ale nepochybně, pokud se dnes objevují prostě kauzy, kdy se nesplácí vůbec nebo je to nápadně horší, než to mělo být podle všech předpokladů, tak to jisté pochyby vyvolává.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A navíc například server Aktuálně.cz píše o tom, že i samotný Nejvyšší kontrolní úřad se zaobíral některými případy právě toho sklářského exportu do Ruské federace.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu dnes s předsedou vlády v demisi Jiřím Rusnokem. Pane premiére, řekněte mi váš odhad toho, jak dlouho ještě bude, budete jako premiér v demisi ve Strakově akademii, tedy v sídle vlády?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Tak já vycházím z dostupných informací, které říkají, že do konce ledna pan prezident najmenuje novou vládu. Poté ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
S tím pracujete?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
S tím pracuju. Čili já pevně věřím, že příští zasedání vlády bude naše poslední, ale samozřejmě přesné datum nevím, takže jsme připraveni jaksi, pokud by to bylo nutné, ještě nějaký ten den sloužit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte, co mě v tomto kontextu zajímá, zvlášť když říkáte, že právě pracujete s tím termínem, o kterém mluvil prezident republiky, jestli považujete za správné, aby vaše vláda, která od počátku vládne bez politického mandátu, dělala i teď na konci své činnosti nebo mandátu, chceteli, důležitá personální rozhodnutí?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Nepovažuji to za správné a taky taková rozhodnutí nedělá, pokud vím, aspoň o žádných zásadních personálních rozhodnutích nevím a mám s ministry dohodu ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, pane premiére, já jsem použil termín důležitá personální rozhodnutí.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, říkám, já o takových nevím a pokud by měla nějaká taková nastat, tak bych o nich měl být předem informován a měl bych je svým způsobem jaksi schválit a nic takového se nedělo v posledních týdnech, aspoň o tom nevím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pokud jste i na zasedání vlády sledoval internetové média, tak jste věděl, že byla na hodinu propuštěna manažerka Ředitelství silnic a dálnic Miroslava Pošvářová, která zodpovídala za řekněme komunikaci, jako jedna za komunikaci mezi touto státní firmou a firmou, která stojí za stavbu a ne zcela povedenou stavu dálnice D47. To nespadá do tohoto ...?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, to do toho nespadá zjevně, protože to, co spadá jaksi do té mé dohody s ministry, je skutečně na úrovni přímých podřízených ministrů, čili buď náměstci nebo nějací šéfové klíčových resortních organizací. Tohle to jsem zaznamenal, musím říct, že tomu nerozumím, že mě to mrzí, protože paní Pošvářovou jsem potkal ještě v době NERVu jako experta, který tam jednu dobu přednášel nějaké záležitosti kolem kvality staveb a neznám okolnosti toho jejího propuštění, není mi to úplně jasné. Považuji to za dost nešťastné, ale neznám ty detaily, neznám ty okolnosti, takže to nechci předem hodnotit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To chápu. Chápu tedy správně, že se budete ministra dopravy Zdeňka Žáka ptát na to, z jakého důvodu se toto v jeho resortu událo?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, jistě se budu ptát, ano. Ale říkám, je to úroveň, která rozhodně není jaksi, není prostě v mé kompetenci, abych řešil podřízené nějakých podřízených organizací resortu dopravy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Tomu rozumím, že to máte nějakým způsobem nastaveno, že nějak tedy asi funguje nebo by měla fungovat vaše dohoda s ministry, jak do toho zapadá ten ohlášený a ten plán byl ohlášený ministrem financí v demisi Janem Fischerem už někdy v listopadu, že by, tuším, do konce února tehdy se ještě nevědělo o tom termínu lednovém, měli být vyměněni mnozí lidé, šlo by to přes číslo 10, kteří jsou zástupci státu ve státních firmách, Mero, Čepro, Explosia, případně dozorčí rada ČEZu.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ne, ne, ne, to musím korigovat. Tam k nějakým výměnám v minulosti došlo, ty většinou reagovali na to, že buď ta místa nebyla obsazená nebo tam byli lidé, o kterých, myslím, nepanovala nějaká pochybnost, že tam být nemají, protože z různých důvodů, ale teď, pokud vím, nic takového v poslední době se neděje. Jediné, co se děje, a to bylo dohodnuto předem, je to, že jsme se rozhodli, že zredukujeme počty míst v některých dozorčích radách některých těchto státních nebo polostátních firem, protože zjevně jsou neodůvodněné. Prostě není důvod, aby v dozorčích radách bylo 12 míst, někde 9, a tak dále, v organizacích, kde to 5, 7, možná i 3 někde bez problémů zvládne, čili to byla jakási dohoda, která byla založena na nějaké analýze, která se na ministerstvu financí dělala. V některých firmách to probíhá tato změna, v některých firmách jsme se dohodli, že se ta změna odloží z důvodů jiných.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, můžete být konkrétní, pane premiére? Ono těch firem zase není tolik.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Tak určitě ta redukce proběhla v Aeroholdingu, určitě proběhla nebo probíhá ve firmách typu jako je Čepro, Mero a podobně, stejně tak ale neprobíhá například v ČEZu, neprobíhá právě v EGAPu a v ČEBu, protože tam je spoluregulátorem Česká národní banka, jsou tam nějaké stanovy, to všechno má nějakou provázanost, čili tam, kde tomu nebránily jiné relevantní důvody, k těm redukcím počtu osob, počtu osob, ne výměnám, počtu osob v těch zejména dozorčích radách, představenstev, se to prakticky netýkalo, došlo nebo dochází postupně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A i to, nebo právě to, co vy jste mi teď popsal, z vašeho úhlu pohledu je činnost, kterou bezesporu má dělat vláda bez politického mandátu, která je v demisi, to je v pořádku?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Já myslím, že to je v pořádku, to je prostě manažerská záležitost a jestli všichni máme plná ústa toho, jak má stát šetřit, tak šetřit musejí i tyto firmy, které tvoří nedílnou součást státu z hlediska jeho hospodaření.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Když zmiňujete šetření, dnes na jednání vlády kromě mnoha jiných věcí jste v programu měli položku, která se jmenuje nadlimitiní veřejná zakázka zadávaná v jednacím řízení bez uveřejnění s názvem Monitorování dopravy via RODOS, to jde opět za ministrem dopravy Zdeňkem Žákem. Přiznám se, že nevím, jak dopadla ta položka.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Dopadla tak, že ten návrh byl, návrh ministra dopravy po diskusi přerušen a bude ho řešit skutečně příští vláda, ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co jste k tomu ministru dopravy řekl? Jenom, abych podotkl, byl to projekt, který by z veřejného rozpočtu nebo z veřejných rozpočtů řekněme přiměl stát zaplatit asi 167 milionů během 3 let.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, to je složitější celá ta historie. Tam, ano, přispěla a přispívá snad Technologická agentura, jsou v tom jak veřejné vysoké školy, tak nějaké soukromé firmy. Já věcně ten projekt nezpochybňuju, ale rozhodně to vydrží, to počká na příští vládu, ať si příští vláda rozhodne, jestli to chce nebo nechce v této podobě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říká zatím předseda vlády v demisi Jiří Rusnok v těchto Dvaceti minutách Radiožurnálu. Další téma, které není jen dnešní, ale dnes vzhledem k tomu, že probíhalo jednání vlády, na kterém jedna z dalších položek bylo i debata o řekněme další vládní verzi služebního zákona, tak je to i téma dnešního dne. Ve sněmovně v prvním čtení na mimořádné schůzi do konce ledna bude projednáván návrh, který předložilo několik sociálních demokratů už v minulém roce. Z jakého důvodu vůbec vaše vláda v demisi, pane premiére, chce předložit svůj vlastní zákon nebo respektive svoji vlastní verzi?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
My jsme to avizovali už v průběhu minulého roku, jeho závěru. Důvod je prostý. My pracujeme na tom a udělali jsme již spoustu kroků proto, abychom maximálně připravili to takzvané nové programovací období pro čerpání evropských fondů. Součástí těch kroků kromě té známé a velké takzvané dohody o partnerství, která je téměř hotova, je splnění řady takzvaných předběžných podmínek, které pro nás vyžaduje Evropská unie, Evropská komise, chceteli bezprostředně, bez kterých nebude možno to nové programovací období plnohodnotně v Česku spustit, jednoduše řečeno nebudeme čerpat. Jednou z těch klíčových podmínek je, že u nás bude konečně funkční systém veřejné státní správy založený na principech, které povedou k určitému oddělení toho odborného aparátu od politického rozhodování ve státní správě, to je to, co po nás Evropská unie chce. Je to logické.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane premiére, nezlobte se na mě, vy popisujete věc, kterou naši posluchači velice důvěrně z našeho vysílání znají.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, já jenom popisuji ty důvody, proč, a my jsme řekli ano, tomu rozumíme. Jediná cesta, jak to udělat, je udělat profesionální novelu stávajícího, ale neúčinného zákona.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, ale pojďme se pohybovat přece v té politické realitě, která je. Sociální demokraté předložili svoji variantu služebního zákona.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ta je nepoužitelná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, pardon, pane premiére.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
My jako vláda máme odpovědnost dodat ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vám popisuji to, co se děje ve sněmovně nebo bude dít, a vy to víte. Za tou novelou s velkou pravděpodobností bude stát ta nová koalice, která má teď aktuálně 111 hlasů.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Myslíte si, že ta vaše novela bude mít více šancí, než ta jejich?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ale my se nepřetlačujeme s žádnou partají. Nám ..., náš úkol je zajistit ty věci technicky, právně tak, jak mají být. A protože jsme řekli, že to uděláme, že takový návrh předložíme, aby měl parlament ho k dispozici, tak jsme to udělali.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To je formální krok v podstatě.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, to není formální krok, protože až se ukáže, až ten náš návrh doputuje do sněmovny a v té době už bude ve druhém čtení ten jejich návrh, tak se v tom druhém čtení a oni to vědí, neformálně vám to řeknou, ukáže, že se musí vlastně celý předělat ten jejich návrh. A aby se měl z čeho předělat ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Toto i říkají, že chtějí pracovat ve druhém čtení.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, ale ten se nepředělá ze vzduchu. Žádná partajní odborná komise to nevytvoří. To jest profesionální legislativní práce velmi složitá na velmi složité normě a my jsme jim dali díky tomu našemu návrhu, vládnímu návrhu tu materii, z které to budou moci udělat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jestli tomu úplně správně rozumím, ještě si předtím musím vyjasnit jednu věc, vaše vláda, pane Rusnoku, o tom, o té verzi zákona služebního z dílny ČSSD jednala už v létě a neřekla k němu ani kladné, ani záporné stanovisko. Když jste o něm jednali teď minulý týden, tak jste ho zamítli tu verzi, tak co se změnilo za tu dobu?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Například byl přijat nový občanský zákoník.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A ukázalo se, že z jeho pohledu tomu neodpovídá.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, samozřejmě, ta verze tak, jak ji předložili sociální demokraté, je někdy z léta, jara minulého roku. Ta nereflektuje nový občanský zákoník, zákonná opatření Senátu, ta je ve vzduchu. To vám každý legislativec řekne, ta se musí úplně předělat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, tak, jestli tomu správně rozumím, vy pošlete do sněmovny svůj návrh a doufáte, že ve druhém čtení toho, té předchozí verze bude z toho vašeho návrhu jaksi a jejich dohromady vyroben funkční skvělý nový služební zákon?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ano, jako občan této země v to doufám, pokud ne, tak ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jste s nimi domluven?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Domluven. Co bych já domlouval? Já nejsem žádná partaj, já nebojuji za žádné svoje ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, vy jste shodou okolností premiér této země.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ale jaksi domluven. Já jim legitimně legálním způsobem posílám návrh, z kterého mohou čerpat. Jak s ním naloží, to je na nich, protože v politice je to o symbolech, tak já vím, že moje domluva tam nehraje žádnou roli, notabene v situaci, v které jaksi naše vláda je prezentována, takže možná by to bylo, byl ještě polibek smrti pro ten návrh, takže to už já neřeším, to já neřeším.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte, na co se ptám, pane premiére Rusnoku, já se ptám na to, jestli prostě tam postavíte ve sněmovně na stůl prostě balík papírů včetně důvodové zprávy a budete doufat, že jim z vašeho pohledu, myslím tím poslancům vládní koalice budoucí, dojde, že to mají použít na to, aby ze svého zákona udělali něco prostě lepšího, anebo jestli se s nimi na tom domlouváte? Protože vy, až oni to budou projednávat, tak už budete na cestě do České národní banky, vy už nebudete chodit do sněmovny a lobovat za ten zákon.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Samozřejmě, to budou oni si obhajovat, budoucí vláda to bude obhajovat, takže to jim dojde. Já jsem optimista a věřím, že nová vláda nezačne nějakou destrukcí, ale začne konstruktivně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Nemluvili jste třeba řekněme s experty některých koaličních stran o tom, jestli čirou náhodou ...

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Naši experti, náměstek ministra práce, lidi, kteří ..., samozřejmě s nimi mluví už od minulého roku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že z toho pramení váš optimismus, že by ty dva návrhy mohly vytvořit jeden fungující?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ano, pramení z toho, ano z té materie, z toho obsahu, ale i z toho, že samozřejmě ti lidé o sobě vědí, tady zas není tolik lidí, kteří by uměli tuto věc připravit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, a pak ještě jedna věc, před nějakým časem prezident republiky Miloš Zeman veřejně tak podotkl ve formě jedné věty, že by se mu zdálo jako vhodné, kdyby současní ministři zůstali na některých ministerstvech jako řekněme odborně fundovaní náměstci pro tu novou vládu, jak se na to díváte?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Já si myslím, že je to přesně, jak říkáte, že podotkl, že by bylo dobře, kdyby lidé, kteří věci rozumí, pracovali na, ve funkcích náměstků, ale s konkrétními lidmi ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak on to spojil přímo s ministry v demisi, kteří potom budou bývalí ministři.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ano, tak si je uvedl jako příklad. Pokud já vím, tak nikdo z těch ministrů o žádné takové perspektivě neuvažuje. Já jsem to nezkoumal v jednotlivých případech, takže myslím, že je to spíš virtuální záležitost, než nějaká realita.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Mluvili jste o tom?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
S kým?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Myslím tím s vašimi ministry?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Ani ne, ani ne, ale ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Počkejte ani ne znamená třeba s někým ano?

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
No, já jsem o tom s nimi nemluvil, protože nevím o tom, že by někdo z nich tímto směrem uvažoval. Není to předmět jaksi našeho zájmu v tuto chvíli.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak takových bylo dnešních Dvacet minut Radiožurnálu s předsedou vlády v demisi Jiřím Rusnokem. Předpokládám, že tady ve Dvaceti minutách se vidíme naposledy v pozici premiéra.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Asi ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak děkuji za návštěvu.

Jiří RUSNOK, předseda vlády v demisi:
Já děkuji za pozvání. Hezký večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Hezký podvečer. Martin Veselovský byl u mikrofonu Radiožurnálu, přeji vám dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.