Jaroslav Palas ve vládě končí

28. duben 2005

Od mikrofonu pořadu O kom se mluví přeje dobrý poslech Jan Pokorný. Hostem je odcházející ministr zemědělství, Jaroslav Palas. Dobrý den. Jsme u vás v kanceláři. Předtáčíme náš rozhovor. Dnes odpoledne resort předáte vašemu nástupci. S pocitem křivdy?

Host (Jaroslav Palas): Ale to vůbec ne. Právě s pocitem dobře vykonané práce, já si myslím, že tým, který jsem vedl, odvedl dobrou práci. Důkazem toho je, že země a její agrární sektor vstoupil do Evropské unie celkem bez ztráty květinky. Zemědělci berou dotace v plné výši na rozdíl od Maďarů, od Poláků. Tak si myslím, že můžeme být spokojeni.

Moderátor (Jan Pokorný): Říkáte, že jste odvedl dobrou práci. Proč tedy odcházíte?

Host (Jaroslav Palas): Tak věcná rovina mého odchodu samozřejmě neexistuje. To jsem řekl, že jsme udělali dobrou práci. Existuje tady politická rovina, vlastně se jedná o střet mezi mnou a Stanislavem Grossem. Mě docela mrzí, že Standa tu záležitost převedl do osobní roviny, protože to, co jsem řekl na sjezdu bylo to, co si právě myslelo a myslí 80 procent občanů, ne jenom sociálních demokratů, ale občanů.

Moderátor (Jan Pokorný): A váš problém byl, že jste to řekl nahlas?

Host (Jaroslav Palas): Zřejmě ano, zřejmě se ho to dotklo. Ale takový je život a politika je běh na dlouhou trať a z politiky se může odejít, může se odejít na čas, může se člověk do ní vrátit.

Moderátor (Jan Pokorný): Rozumím tomu tak, že i když nový kabinet sestavuje nový premiér, Jiří Paroubek, tak Stanislav Gross jeho personální politiku ovlivňuje?

Host (Jaroslav Palas): No rozhodně ano. Stanislav Gross je stále předsedou sociální demokracie a má samozřejmě vliv na to, kdo v té vládě sedí a kdo ne.

Moderátor (Jan Pokorný): Jak vám nový premiér Parobek zdůvodnil nebo nezdůvodnil to, že s vámi v novém týmu nepočítá? Tak jak jste interpretoval důvod vašeho odchodu vy?

Host (Jaroslav Palas): To ne. Proběhl samozřejmě rozhovor, kde byl přítomen nový premiér Jiří Paroubek. To jednání vedl Stanislav Gross a v podstatě mi sdělil, že se se mnou v nové vládě nepočítá. To jednání vedl Stanislav Gross, nikoliv Jiří Paroubek.

Moderátor (Jan Pokorný): A řekl vám proč?

Host (Jaroslav Palas): Neřekl. Já jsem.

Moderátor (Jan Pokorný): Čistě věta oznamovací? Jaroslave Palasi, končíš.

Host (Jaroslav Palas): V této dimenzi to bylo. Já jsem samozřejmě řekl, že věcná rovina toho, abych nepokračoval ve vládě neexistuje, že samozřejmě vnímám ten politický problém, který existuje mezi mnou a Stanislavem Grossem a trvám na tom, co jsem řekl.

Moderátor (Jan Pokorný): Vy to nazýváte politickým problémem?

Host (Jaroslav Palas): Tak politický problém to je. Je to problém mezi mnou a Stanislavem Grossem.

Moderátor (Jan Pokorný): Je to tedy spíš lidský problém?

Host (Jaroslav Palas): Nevím.

Moderátor (Jan Pokorný): Hraje tam roli to vyhořelé palivo, pořád? Jak jste ho nazval na sjezdu?

Host (Jaroslav Palas): Ten problém tam existuje.

Moderátor (Jan Pokorný): Kdyby si to člověk trochu tenhle příměr přeložil, tak s vyhořelým palivem bývá i ten problém, že není kam ho uskladnit a nebo že s tím výběrem toho místa bývají potíže. Může to být paralela také na budoucnost Stanislava Grosse, nebo to už je příliš sofistikované dogma.

Host (Jaroslav Palas): Ne podívejte se, politika, politiku nedělá nikdo na věky. Politika je, má být chápána jako služba národu, služba lidem, občanům, nikoliv věcí, kterou člověk, pod kterou člověk spadá, podléhá jí. Člověk musí být nad věcí a hlavně musí mít na paměti vždycky to, že musí sloužit lidem. A já jsem přesvědčen, že skutečně Stanislav Gross si spletl svou vlastní záchranu se záchranou sociální demokracie a stahuje sociální demokracii ke dnu. A to je chyba. Sociální demokracie je politická strana, která má vynikající program a není ničí, věcí nikoho, není věcí nikoho a jestliže je někdo v managementu, tedy ve vrcholných orgánech této strany, pak jestliže má jakýsi problém, řekněme morálky, který je politicko morální, bych řekl, pak prostě musí najít tu sílu v sobě a sebereflexi a musí odejít. Prostě ta krize, která trvala bez mála 4 měsíce mohla trvat týden a život by šel dál.

Moderátor (Jan Pokorný): Nakonec ale Stanislav Gross odešel alespoň z čela vlády.

Host (Jaroslav Palas): Já jsem přesvědčen, že odejde i z vedení sociální demokracie a to v krátké době.

Moderátor (Jan Pokorný): Co vás k tomu přesvědčení vede?

Host (Jaroslav Palas): Vy si dokážete představit, že by v příštích volbách, které budou za rok se objevily billboardy se Stanislavem Grossem, které by říkali: Myslím to s vámi upřímně.

Moderátor (Jan Pokorný): Ale může zůstat předsedou strany a jenom volebním lídrem může být někdo jiný, ale to už by asi byla příliš malá přímočarost ve směru k voliči.

Host (Jaroslav Palas): Já si myslím, že sociální demokracii prospěje, když Stanislav Gross odejde a jsem přesvědčen o tom, že se tak stane.

Moderátor (Jan Pokorný): Někteří poslanci se pozastavují nad tím, že vaším odchodem z postu ministra zemědělství severní Morava nemá ve vládě zastoupení. Je to důležitý argument?

Host (Jaroslav Palas): Tak každý region, pokud má svého ministra, je v určité výhodě, protože mohou se obracet jak občané, tak samozřejmě politici toho regionu přímo na ministra, aby pomohl řešit věci týkající se toho regionu. Nikoliv však samozřejmě, prostě je tady možnost, aby ten ministr svému regionu pomohl. Je delegován jako politik svým regionem a musí mít ten pocit v sobě, aby pomáhal tomu regionu.

Moderátor (Jan Pokorný): Někde jsem četl spekulaci, že jste byl vyměněn za křeslo předsedy rozpočtového výboru sněmovny?

Host (Jaroslav Palas): To si myslím, že není pravda.

Moderátor (Jan Pokorný): Myslíte nebo to víte?

Host (Jaroslav Palas): No nevím to, ale myslím si, že to není možné.

Moderátor (Jan Pokorný): Máte pocit, že vás Stanislav Gross svým způsobem hodil přes palubu už ve chvíli, kdy jste ohlásil kandidaturu na post místopředsedy ČSSD?

Host (Jaroslav Palas): To si nemyslím. Každý má právo být nominován na post místopředsedy nebo do vedení sociální demokracie. Já jsem nakonec v té konečné fázi odmítl kandidovat, ani jsem tu kandidaturu nepodal, protože jsem nechtěl být v té partě, která získala 52 procent.

Moderátor (Jan Pokorný): Proč jste v ní nechtěl být?

Host (Jaroslav Palas): Je to.

Moderátor (Jan Pokorný): Protože je špatné vedení ČSSD?

Host (Jaroslav Palas): Protože jsem měl jiné představy o složení vedení a byl bych raději, kdyby se stal předsedou Zdeněk Škromach.

Moderátor (Jan Pokorný): Ale delegáti demokraticky zvolili tohle vedení.

Host (Jaroslav Palas): Ano 52 ku 48.

Moderátor (Jan Pokorný): Takže vám nezbývá než to respektovat.

Host (Jaroslav Palas): Já to respektuji, já samozřejmě vždycky respektuji.

Moderátor (Jan Pokorný): Kam si myslíte, že se bude ČSSD pod tímto vedením ubírat?

Host (Jaroslav Palas): Víc ke středu a to je chyba. Myslím si, že je to chyba. Navíc v sociální demokracii existuje jakýsi vnitřní problém. Ten vnitřní problém je, já jsem to už nazval kdesi jakousi, vnitřní dekadencí, tedy rozkladem kdy spousta sociálních demokratů v této chvíli po sedmiletém vládnutí sociální demokracie je závislá na svých funkcích ve státní správě. Myslím si, že sociální demokracie potřebuje dostat nový motor, nový náboj, aby začala lépe prosazovat, intenzivněji prosazovat mezi občany svůj program.

Moderátor (Jan Pokorný): Nová vláda je ještě řekněme v záběhu, ale už se objevují ze strany České strany sociálně demokratické úvahy, že ne všichni poslanci jsou ochotni okamžitě podpořit. Jan Kavan, Vladimír Laštůvka, ale prý se přidávají i další. O čem to podle vás svědčí?

Host (Jaroslav Palas): Já to nechci komentovat. Já jsem s žádným těch poslanců nemluvil. Spíš mi to připadá, že někteří z těchto dělají taková pukrlata. Buď má někdo říct ano, souhlasím s touto vládou a nebo s ní nesouhlasím a říci proč s ní nesouhlasím. Ale zatím je to takové možná podpořím, když se stane to a to. Takže se mi to, tak mi to nepřipadá moc, řekněme korektní.

Moderátor (Jan Pokorný): A co říká poslanec Jaroslav Palas, kdyby byl poslancem?

Host (Jaroslav Palas): Kdyby byl poslancem, to je takové kdyby. Já tuto věc nechci hodnotit, protože nejsem poslancem, nebudu o této vládě hlasovat a o to to mám jednodušší.

Moderátor (Jan Pokorný): Zůstáváte vnitřně loajálním sociálním demokratem k Paroubkově vládě?

Host (Jaroslav Palas): Jiří Paroubek je člověk, který za těch několik měsíců, které strávil jako ministr pro místní rozvoj ve své funkci udělal kus práce. Je vidět, že má tah na branku, proto si myslím, že je mužem na svém místě a je schopen býti dobrým premiérem. Já bych mu chtěl i touto cestou popřát hodně úspěchů a budu mu držet palce.

Moderátor (Jan Pokorný): Jak vidíte svou politickou budoucnost?

Host (Jaroslav Palas): Politika, jak jsem řekl, je běh na dlouhou trať a já z politiky neodcházím.

Moderátor (Jan Pokorný): Co budete dělat v politice? Nejste poslancem, nebudete ministrem, řadový člen ČSSD.

Host (Jaroslav Palas): Po přechodnou dobu mám angažmá ve svém oboru, tedy v oblasti zemědělství, ale nic méně vedle toho budu dělat i politiku. Mám zastání a silný backround ve svém okrese, v okrese Bruntál. Mimochodem, tak jak jsem vystoupil na sjezdu, jsem vystoupil na základě mandátu, který mi dal můj okres. Samozřejmě jsou někteří regionální politici, tedy politici pocházející z regionu severní Moravy, například Lubomír Zaorálek, který slepě prosazuje Stanislava Grosse, ale to si musíme vysvětlit ve svém regionu.

Moderátor (Jan Pokorný): Říkal jste, že budete mít přechodné angažmá v oblasti zemědělství. Můžete být konkrétnější?

Host (Jaroslav Palas): Já si myslím, že nenastal čas, abych byl konkrétnější.

Moderátor (Jan Pokorný): Kdy by ten čas měl nastat podle vás?

Host (Jaroslav Palas): Příští týden od prvního května.

Moderátor (Jan Pokorný): Děkuji, to byl bývalý ministr zemědělství Jaroslav Palas, děkuji za rozhovor, na shledanou.

Host (Jaroslav Palas): Já taky děkuji, na shledanou.

Moderátor (Jan Pokorný): A je tady druhá část pořadu, O kom se mluví. Hostem byl bývalý ministr zemědělství, Jaroslav Palas z ČSSD. Telefonní čísla na nichž od této chvíle čekáme vaše názory, dojmy, pocity, či připomínky vyvolané předchozím rozhovorem jsou 221 552 155 a 221 552 255. Hlásí se první telefonující posluchačka nebo posluchač. Dobrý den.

Názor posluchače: Dobrý den, tady je posluchač Novakovský a jsem ze Slezska a já bych chtěl k tomu jenom říci, že plně souhlasím s panem Palasem, co se týká pana Grosse a taky mám takový pocit, že to bylo vedeno v osobní rovině. A myslím si, souhlasím taky s panem Palasem v tom, že sociální demokracie jde od 10 k 5 a uvidíme, jak to dopadne příští rok ve volbách, ale myslím si, že budou hodně dlouho vzpomínat na dobu, ačkoliv nejsem příznivcem pana Zemana, kdy 2 krát po sobě vyhráli volby. Pokud nezmění vedení a neudělají něco razantního. Děkuji, to je všechno.

Moderátor (Jan Pokorný): Hezký den. Další prosím, máte slovo.

Názor posluchače: Dobrý den tady Rajnyšová, Klatovy. Já jsem se chtěla jenom vyjádřit k panu Palasovi. Taky s ním souhlasím a myslím si, že sociální demokracie je jeden velikej problém. Tam jedny jsou sociální demokraté, kteří nechtěli být v komunistický straně a chtěli dělat levicovou politiku. Druzí jsou v sociální demokracii proto, aby měli funkce, protože v pravicových stranách už na ně funkce nezbyly. Tak se potom nemůžou divit, že mají tak strašný propad, protože ti levicoví voliči se pochopitelně přikloní ke komunistický straně. A to jako je strašně špatný, ale bohužel sociální demokracie nedělá nic pro to, aby se to změnilo, protože vzít, jít do vlády s lidma, který je několikrát podrazí, no to se na mě nezlobte, to je holá pitomost. Děkuju vám.

Moderátor (Jan Pokorný): Dobře. Haló, dobrý den. Další prosím.

Názor posluchače: Jánský Praha, dobrý den. Já jenom lituju, pane Pokorný, že jste se nezeptal pana ministra, když tak vtipně mluvil o tom, jak kterejm ministrům přirostla ta funkce k tělu, jak to bylo skutečně s tou jeho prosbou, aby ho nechal pan Gross v křesle, když o něm řekl, že vyhořelé palivo. Mě sice socani vůbec nezajímaj, ale možná, že by bylo zajímavý slyšet jeho reakci.

Moderátor (Jan Pokorný): Dobře, děkuju za připomínku a respektuju. Prosím, další telefonát. Haló máte slovo.

Názor posluchače: Tady je Petřík, dobrý den. Prosím vás, tady pan Palas řekl jednu takovou věc, že regionální politik, který jde z regionů na ústředí, bojuje za ten region. Já si myslím, že máme obce, obecní funkcionáře, aby bojovali za obec. Máme krajské funkcionáře, aby se starali o kraj a máme vrcholné, celostátní funkcionáře, aby se starali o celý stát. Jestliže přijde někdo z Bruntálu do Prahy a bojuje za Bruntál, nebo za severní Moravu, tak je to špatně. A druhá věc. Musíme si pamatovat, že pan Palas mluvil o tom, jako kdyby byl čistý, bojoval jenom za zemědělce a tak dál. Ví o zakázce za 7 set miliónů, která byla účelově panem Palasem rozdělena na dvě části, aby byla v jeho pravomoci a obě části byly přiděleny bez výběrového řízení jedné firmě. Čili obešel zákon, což byl horší přestupek než všechny Grossovy přestupky dohromady. Policie v tom nedělá nic a jeho arogance k novinářům a tak dále je známá. Čili jsem rád, že pan Palas není ve vládě a doufám, že nebude ani v sociální demokracii ve vedení. Na shledanou.

Moderátor (Jan Pokorný): Mějte se hezky. Dobrý den, připomínám, že posloucháte pořad, O kom se mluví, teď už jeho telefonickou část. Hostem první části byl Jaroslav Palas, bývalý ministr zemědělství z ČSSD. Prosím o váš názor.

Názor posluchače: Haló, dobrý den u telefonu . . . Plzeň. Mě trochu překvapujete. Diskusi vy vlastně oddělujeme lepší a horší sociální demokraty. Já myslím, že strana dala světu název a oslovení soudruhu nemusí být statistikově dělena. Trochu mě i překvapuje to, co tam pan ministr řekl, nebo bývalý pan ministr nepřímo, ale neslyšeli jsme to úplně naostro, že v podstatě ta současná naše vládní reprezentace, pokud mohu použít eufemismu, je v podstatě v rukou pana Grosse. Je v podstatě loutková a dělá se mi špatně a po celkem dobrém obědě, když si vzpomenu na vlastně definici současného ministerského předsedy, když říká, že za 5 let nemá problém spolupracovat s komunisty, jako. Nevím, jestli takovémhle světě chce žít. Je dobré poslouchat Český rozhlas, je dobré číst všechny noviny zleva doprava, aby člověk věděl kdy má emigrovat. To bylo všechno, děkuji, hezký den.

Moderátor (Jan Pokorný): Na slyšenou. Další telefonický názor. Jste ve vysílání, nasloucháme vám.

Názor posluchače: Dobrý den, Špirch, já děkuju za slova tomu pánovi, co mluvil k panu Palasovi už konkrétně o jeho šveličkách. Já bych se chtěl ještě zeptat, jestli jste náhodou nevěděl o tom a mohl se ho zeptat, jak to bylo s jeho údajnou spoluprací s KGB, kdy po parlamentu kolovaly určitý tiskoviny k tomu a tahle ta věc se už naprosto zamlžuje, už to je prostě tabu o tom mluvit. Děkuji.

Moderátor (Jan Pokorný): Na vaší otázku odpovím, že o tomto příběhu jsem věděl a podle mě byl jaksi mediálně i věcně vyčerpán ve chvíli, kdy byl na prvních, druhých, třetích stránkách médií. Prosím, haló, dobrý den, máte slovo.

Názor posluchače: Dobrý den, tady Ivan, Bruntál. Já bych k tomu jenom řekl, že panu Palasovi se trošku práší od pusy, když říká, jak to myslí upřímně tu politiku. To já vím z Bruntálu je to co známo, že byl členem KSČ před listopadem, takže já takovým lidem nevěřím.

Moderátor (Jan Pokorný): Děkujeme za názor, na slyšenou. Haló, dobrý den, máte slovo.

Názor posluchače: Dobrý den, tady u telefonu Končina, Albrechtice od Českého Děčína. Prosím vás pěkně, já si myslím, že tento stát v podstatě doplatil na souboj dvou velkých eg. To znamená ego pana Klause a ego pana Zemana. A že pana Grosse dostal do vlády pan Zeman, na to se nějak pozapomíná, víte co. A oni prostě dneska všechno svalinou na toho Grosse. Já se ho nezastávám v žádném případě, ale na tom má polistopadová politika vliv. Po panu Klausovi zůstali Dybové a po panu Zemanovi zůstali Grossové. Tak to dneska myslím je, děkuju vám pěkně na shledanou.

Moderátor (Jan Pokorný): Mějte se hezky. Další prosím, jste ve vysílání, máte slovo.

Názor posluchače: Dobrý den, chtěl bych jenom upozornit. Krejšík z Prahy 4. Já bych chtěl upozornit jenom to, co se stalo se Šumavou za bývalého ministra Palase. Hospodaření s lesy, to je hrůza. Děkuji, na shledanou.

Moderátor (Jan Pokorný): Mějte se hezky. Haló, dobrý den tady je pořad, O kom se mluví. Hostem byl bývalý ministr zemědělství, Jaroslav Palas. Máte slovo.

Názor posluchače: No dobrý den. Maceček severní Morava. Prosím vás, já bych chtěl říct jenom tolik, že pan Palas jedině ochraňoval státní majetek a to jsou lesy a ten pán, co před tím říkal, že tou udělal špatně, tak to udělal správně, protože zamezil kradení. Na shledanou.

Moderátor (Jan Pokorný): Na shledanou. Haló, tady je Radiožurnál a vy. Máte slovo.

Názor posluchače: Haló jsem ve vysílání? Dobrý den, Jošek, Uherské Hradiště. Já bych jenom chtěl připomenout panu Palasovi, jo co se mediálně objevilo před nedávnem, někdy na podzim loňského roku, konkrétně hotel ve Velkých Losinách. Tak takovou práci kdyby odvedl kdokoliv v naší republice i jak odvedl on se svými úředníky, kdy prostě zruší pronájem hotelu, propustí všechny zaměstnance, tvrdí, že hotel bez problémů prodá. Potom z prodeje nic není a nakonec to celé utichne a dneska nebo před nedávnem se dovím v novinách opět, že lesy znovu chtějí tento hotel pronajímat. Tak bych rád věděl, kdo zaplatí všechno ty náklady spojené s touto mizernou prací pana ministra a jeho bezvadných úředníků.

Moderátor (Jan Pokorný): Děkujeme za názor a poslední telefonát do dnešního vydání pořadu, O kom se mluví. Posloucháme.

Názor posluchače: Fousek, dobrý den. Já bych chtěl říct takovou věc. Souhlasím s panem ministrem, který tam mluvil, bývalým ministrem a chtěl jsem říct, že možná bychom byli všichni ušetřený těch peripetií, které vlastně tam byly ve vládě, kdyby pan Gross odstoupil a kdyby si uvědomil trošku, že nemá řešit své problémy osobní přes média a v politice. Díky.

Moderátor (Jan Pokorný): Na slyšenou a tím končí další vydání pořadu, O kom se mluví. Hostem byl tentokrát Jaroslav Palas, bývalý ministr zemědělství. Jan Pokorný přeje dobrý poslech u dalších programů Radiožurnálu.

Autorizovaným pořizovatelem elektronického přepisu pořadů Českého rozhlasu je ANOPRESS IT, a.s. Texty neprocházejí korekturou.

autor: jap
Spustit audio