Jak to vidí Vladimír Beneš - 3. října

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dobrý poslech vám přeje Vladimír Kroc. Naším dnešním hostem v pořadu Jak to vidí je profesor Vladimír Beneš, přednosta Neurochirurgické kliniky Ústřední vojenské nemocnice Praha a 1. lékařské fakulty Univerzity Karlovy. Dobrý den.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Dobrý den.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Vy jste se vrátil z Bombaje, kde jste se zúčastnil hned dvou neurochirurgických ...

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
/nesrozumitelné, souzvuk hlasů/.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jaká to byla pro vás zkušenost? První s Indií.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
První s Indií a skoro bych řekl, že doufám, že poslední, protože ta Bombaj je 25 milionové velkoměsto a nikterak výstavné, nikterak hezké, tam svým způsobem nic není, já tam na chviličku. Naštěstí ten hotel, kde jsme měli ty dva na sebe navazující kongresy, byl kousek od letiště a jakmile člověk projde tou kovovou bránou do hotelu a prohlídnou ho, tak je jako kdekoliv jinde, takže ten hotel byl fajn, tam to bylo dobré, ale přednášeli jsme si zase těch já nevím 50, 80 lidí mezi sebou a k tomu těch 300, 350 domorodců. Takže ty kongresy byly dobré, ale to město mě tedy vůbec nezaujalo.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Na jaké úrovni tamní je tedy indická neurochirurgie?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
To je, ono by se to dalo pomalu snad přirovnat k takovým jako orientálním despocím, kde je prostě velmi úzká skupina bohatých lidí a zbytek populace pauperizován, tak tady je to taky, tady je velmi úzká skupina excelentních neurochirurgů a pak ten zbytek prostě se věnuje traumatům a těm úplně banálním věcem, ale nutno přiznat, že mi tam tvrdili, že mají cosi jako všeobecné zdravotní pojištění a že se každý té péče, každému, že se péče dostane. Ta kvalita, to už je jiná věc v těch všeobecných nemocnicích moc vysoká není, ale pak je tam pár lidí zrovna z Bombaje hlavně, kteří opravdu ten obor umí, protože mají ohromné zkušenosti, protože z těch, z té miliardy lidí se těch pár nemocných, kteří je zajímají, vytahá a ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Čili dostanou se i k různým raritním operacím ...

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Určitě, určitě ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
A v takovém množství, že potom jsou experti.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Určitě, určitě, třeba určitý nádor jednoho z hlavových nervů je relativně velmi vzácný, já vidím tak jeden za dva roky, někdy za tři, jak to vyjde, ale tam, když se ten kolega Atul Goel rozhodne, že tohle to je jeho odborný koníček, tak má jeden za tejden a pak samozřejmě se to naučí a pak samozřejmě nás ostatní může poučovat a předvádět nám to, jak se to má dělat. Což je zcela legitimní a v pořádku.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Člověk si v takových zemích, jako je třeba právě Indie trochu srovná měřítka. On si stačí uvědomit, že, jak už jste řekl, Bombaj má více než dvojnásobný počet obyvatel než celá Česká republika. Jak vám z toho pohledu zní takové ty tuzemské spory třeba kolem takzvaného dalajlámismu, my už jsme to tady kolikrát probírali. Ostatně tibetský dalajláma má exil právě v Indii.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
V Indii, ano, ano, to je zcela jiná kultura. A i nám je víceméně cizí. Ona zrovna ta indická, ta hidui, je vcelku velmi tolerantní, takže tam je člověku dobře, ale pohybuje se tam ohromná skupina islámu, takže to už trošku člověka leká a takové ty burky a to nemusím a nutno přiznat, že je to prostě civilizace sama pro sebe. Největší demokracie na světě. Nakolik jim to funguje, to nevím. Vím, že si docela libovali premiéra, kterého v současného době mají jako velmi vzdělaného a chytrého člověka, ale sami zároveň pochybovali o tom, že by dokázal něco v tom gigantickém, v té gigantické zemi nějak dramaticky změnit. A nutno přiznat, že my tady, já ve chvíli, kdy odjedu, tak přestanu poslouchat zprávy a vůbec mi to nechybí. A kupříklad ten dalajlámismus, jak se pan premiér velmi nešťastně vyjádřil, nebylo-li to na objednávku těch Číňanů, my ti koupíme Škodovky, ty nám řekneš něco takového, to je klidně možné, ale já si myslím, že pod tím v tom podtextu bylo to, že my nemáme svým způsobem právo jim do toho mluvit. To je, to jsou dvě takové základní knížky. Jedno je Fukuyama - Konec dějin, kde hlavní teze je ta, že až bude všude demokracie, tak bude všecko v pořádku a už nebudou žádné konflikty, žádné války. To je samozřejmě pitomost, protože totéž tvrdili komunisti, že až bude komunismus, takže už se nic dít nebude jako zlého a on je to ve skutečnosti ráj, protože ve chvíli, kdy komunistů jsem se zeptal, co bude po komunismu, když existuje vývoj, tak se mi nikdy nedostalo odpovědi. A tady ten Fukuyama taky to nemá. Ale proti tomu stojí Huntington: Střet civilizací a to si myslím, že je velmi realistické, že po světě je těch 7 civilizací, ta naše zatím je asi vojensky nejsilnější, ekonomicky nejsilnější, ale pomalu ten náskok ztrácíme a bohužel sousedíme s tou agresivní, s tou islámskou a tam jako si myslím, že toho nebezpečí je plno. Druhá je pravoslaví, že jo, to je Rusko a pak je to ten dálný východ, Čína a některé ty přilehlé země a já si myslím, že tam je to úplně o něčem jiném. Já jsem v tý Číně byl 12krát, vždycky to bylo dýl než měsíc, takže dohromady jsem tam strávil víceméně víc než rok a pro ně koncept té demokracie tak, jak jí rozumíme my, je absolutně cizí. Oni neví, o čem člověk mluví, to prostě jim se vymyká, oni o tom neví, nezajímá je to, je jim to jedno. V Rusku zase, tak tam se nedozvíte něco o nějaké volbách nebo demokracii, oni vám řeknou, my potřebujeme hospodařit, my nepotřebujeme demokracii. Hotovo, tečka, patnáct. A to je nám relativně ještě blízká civilizace. Takže já si myslím, že demokracie na vývoz tak, jak to dělají Američané a my s nimi teda jako Evropská unie, tak si myslím, že je to absolutně chybné, protože ne každému se musí líbit to, co je jinde. Ne, kdo řekl, že ten náš systém je ten nejlepší? To jsme si řekli jenom my sami. On je nejlepší pro nás v každém případě, proto nám třeba nevyhovovala ta orientální despoce komunismu, kterou jsme tu 40 let měli, protože kulturně jsme patřili vždycky spíš do těch demokratických států. Ale proč to vyvážet? My jsme aplaudovali tomu arabskému jaru, nádhera, paráda. A kde to skončilo? Samozřejmě jediná organizovaná síla tam je islám, samozřejmě, že vyhrajou první volby, samozřejmě, že se postupně bude radikalizovat, protože ekonomicky se ty státy nemohou dostat nikam nahoru, takže ta populace bude nespokojená. K čemu se upne? K náboženství a končí to vraždou velvyslance nepokojemi. Takže já si myslím, že ne možná my, ale Američani určitě budou želet Kaddáfího a Sadáma a těhle těch, protože to byli sekulární vládci, který to tam drželi pevnou rukou a byli pragmatičtí. To, co tam bude teď, si myslím, že bude daleko horší a budeme ještě nemile překvapeni a svým způsobem to není nic dobrého.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já bych se ale vrátil ještě k té úvodní otázce. Mluvili jsme o dalajlámismus, v uvozovkách, protože to je teď termín, který se teda chci říct bohužel asi ujal. V každém případě, jak tomu rozumět? Vy jste teď zaujal nějaký postoj, ale myslet si tedy, jestli tomu dobře rozumím, myslet si o tom své, ale nepoučovat ty ...

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Nepoučovat je. Nepoučovat.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ale ono, přece jenom člověk by se měl zastávat těch slabších ne?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
To určitě, já neříkám, že by tohle to nemělo být a nakonec jsme si to užili sami, že jsme vítali za komunistů, když tuším Mitterrand navštívil Havla, někdy takové, to je zcela v pořádku, a bylo to vynikající, ale my jsme byli součástí toho světa, ze kterého nás vytrhla ta východní despocie, takže si myslím, že to je o něco trošku jiné, nežli to cpát někomu, kdo o to nemá zájem ve skutečnosti. Já neříkám, že se nemáme zastávat někoho nespravedlivě vězněného, že se nemáme zastávat jakýchkoliv demokratických procesů, protože to je pro nás hlavní filosofie svým způsobem, ale nemůžeme jim to cpát, nemůžeme jim to nutit a už vůbec si myslím, že bysme tam neměli nějakým stylem vtrhávat vojensky, ač voják tedy. Jo, protože to je skoro zaručená prohra.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Včera začala kampaň za zahrnutí migrantů s dlouhodobým pobytem do systému veřejného zdravotního pojištění, kterou spustilo Konsorcium nevládních organizací pracujících s migranty a organizace Nesehnutí. Ono asi 150 tisíc legálních migrantů ze zemí mimo Evropskou unii musí jako podmínku pobytu mít komerční pojistku, jenomže ta pokrývá jenom malou část péče. Podle vás, jak závažnej je to problém?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
To je problém dost veliký. To je problém zejména s těžkými úrazy, protože ten člověk bez pojištění skončí v naší nemocnici a svým způsobem, když to trošičku zkarikuji, tak je pro nás jednodušší pomalu najmout letadlo a poslat ho domů, než ho mít měsíc třeba na ventilátoru, protože to je ohromný výdaj, který nám de facto nikdo nenahradí. Takže pokavad by tahle ta skupina lidí, těch, co jsou tady zaměstnaní, těch, co mají regulerní povolení k pobytu a těch, co de facto teda jsou imigranti, už ne ani migranti, to už bych neřekl, tak ti by měli opravdu regulérní komerční, ne komerční, regulérní pojištění tak, jako ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Veřejné.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
... veřejné tak, jako to mají. Většina Vietnamců má normálně regulérní pojištění u nás a není s nimi vůbec žádný problém. Jsou to pacienti jako každý jiný a tahle ta velká skupina, to budou pravděpodobně hlavně Ukrajinci a nakonec si přiznejme, že bez nich bysme asi nic nepostavili, takže buďme za ně ještě rádi.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No právě, na to jsem se chtěl ptát. Jak známo populace stárne a asi se budeme muset smířit s čím dál větším přílivem právě imigrantů. Vidíte tedy budoucnost nějak jinak?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Ne, ne, ne, já si myslím, že imigrace je v pořádku, pokud ta imigrace je ze zemí, které jsou nám přátelské a nám nakloněné. Určitě bych nevítal migraci z oblastí právě islámu, protože to je neasimilovatelná skupina, která svým způsobem je pátou kolonou a nepřátelská tomu státu, kam imigruje. To je vidět ve Francii, v Holandsku, v Anglii. Ale pokavad sem přijdou třeba Ukrajinci, což je naše jazyková skupina, na západní Ukrajině je to naše historie, že jo, křesťanská, tak to si myslím, že je zcela v pořádku a stejně tak si myslím, že není vůbec žádný problém třeba s těmi Vietnamci. Druhá generace excelentně česky, nejlepší žáci ve školách, takže proti takovémuhle obohacení toho, té země nemám vůbec nic, naopak, i když zase na druhou stranu, multikulturalismus podle mě je mantra, která nefunguje a fungovat nemůže. Ale ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Možná právě proto, že jsme v celosvětovém měřítku tak nepočetný národ a čeština je skoro raritní jazyk, tak tím spíš bychom o mateřštinu asi měli dbát. Jak to vidíte vy?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
No, to bych rád. Já sám mluvím dost, dost nespisovně, ale zase spisovně napíšu a umím ještě napsat třeba dopis a slohové úkoly tak, jak jsme to mívali. Ale teďka mám pocit, že kupříkladu číst Vančuru už asi moc nikoho bavit nebude, i když je tam čeština nádherná a celé zásluhou těch nových informačních technologií se to tak jakoby stalo zkratkovitým a výkřikovým a na těch SMSkách založený. Já nevím, jestli jste to někdy viděl, ale sedí 15 lidí v hospodě a budou si vzájemně posílat zprávy. Jo a dopis už nikdo neumí napsat, teď se objevuje newspeak, mně nikdy nevadily třeba anglicismy, nebo germanismy v češtině, to je normální asi vývoj jazyka a je to v pořádku, je plno termínů, který člověk rozumí a neumí je říct správně česky nebo nemají opravdu adekvátní český výraz, ale někdy už ten newspeak trošičku si myslím přesahuje takové to, co by ta čeština měla obsahovat jako živý jazyk. Ano, vývoj ano, ale někde ty určité limity dodržovat spontánně, člověk by je měl v sobě cítit a samozřejmě, že se mění že jo, jak člověk stárne, tak se mu to nové líbí míň, protože je to méně a méně pochopitelné, ale tyhle ty mobily, Facebook a podobně, tak to si myslím, že té češtině vůbec neprospěje a že je to přece jenom jedna z našich takových, jeden z našich zásadních atributů, protože pro mě vždycky bylo ohromným překvapením, že v tomto prostoru ta čeština přežila. Že to nezmizelo jako jazyk v německém moři, že jo, kolem dokola Němci, uvnitř Němce jsme měli celá staletí a přesto ta čeština se dokázala prosadit a přežít. A to si myslím, že je nesmírný zázrak a že bysme si jí proto měli hodně považovat a kultivovat ji.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Mně připadá, že ta pravidla jaksi měknou, že třeba dřív nebylo přípustné při oslovení jinak než pátým pádem, dnes, když řeknu, pane Beneš, tak je to v ...

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Tak je to v pohodě.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
... pořádku, už je to i podle pravidel.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Já ten nominativ také používám a taky to není správně. Ale mně vadí ta nová gramatika s, z v cizích slovech a tak dále, to furt mám, to musím přepisovat, když něco napíšu, tak pak to musím zkorigovat do toho nového, aby to znělo jak česky. A pak jsou anglické termíny, které už se do češtiny dostaly a přepisovat je, víkend, já ho pořád píšu anglicky, ale ono asi už se to může psát s jednoduchým v ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Už dlouho, no.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
... už dlouho, že jo.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Když ale mluvíme o jazyku, mě tady napadlo, že bych mohl využít dotaz, který nám přišel mailem. Obdivuhodný pan Jan Petránek v jednom rozhlasovém pořadu tvrdil, že vzhledem k poněkud odlišnému uspořádání mozkových center musí operatér operovat mozek Japonce po úrazu trochu jinak, než mozek Angličana, má-li být zachována schopnost řeči, což souvisí i s typem používaného písma. Je opravu výzkum mozkových center i operační technika už tak daleko?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Ne, ne, ne, to nevím teda, kde jste to sebral, ale to je pitomost, protože dejme tomu Američani by se tím ocitli v dost velkých problémech, protože tam hodně těch orientál /nesrozumitelné/, takže oni budou mít někde ty hieroglyfy a někde jinde by pak měli angličtinu. Tak to dost trable, takže ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak operovat Japonce, který má americkou maminku třeba.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
... ano zodpovědně můžu prohlásit, že operujeme všechny stejně. My přeci nemůžeme ty Vietnamce, které operujeme operovat nějak jinak a hlídat, kde mají centra. Je faktem, že mateřština funkční magnetické rezonanci zabírá ohromný úsek v dominantním hemisféře, to znamená u praváků vlevo. A naučený jazyk, ten zaujímá velmi málo. To je opravdu oblast, která je relativně malá, hůř se detekuje a asi, kdyby se tam člověk šmrncnul, tak ho může vysát vcelku rychle ten cizí jazyk, ale ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
No ale tady bychom si mohli docela dlouho u toho setrvat, protože jak je u těch bilingválních dětí, které mají právě ...

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Složitý. Já jsem měl pacientku, to bylo dítě nějakých našich zaměstnanců z Bruselu a ta holka byla ve skutečnosti kvabilingvální, což jsem ještě nikdy neviděl, ale ona opravdu excelentně mluvila 4 jazyky. Takže jsme pěkně pečlivě udělali funkční magnetickou rezonanci pro všechny 4 ty jazyky a nutno přiznat, že na to, abych se dostal k, on to nebyl nádor, ona to byla taková jako vrozená vada a byla uložená hluboko a abych se k tomu dostal, tak jsem musel hodně přemýšlet a hledat cestu kudy, abych jí neublížil.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Ústředním tématem sdělovacích prostředků v minulých týdnech byla prohibice. Nemůžu si pomoct, ale pořád mám pocit, že se ten problém s tvrdým alkoholem pojímá hlavně prakticky a ekonomicky, ale nepomohla nám alespoň ta krátká pauza a neměli bychom víc propagovat aspoň střídmost v tom pití než abstinenci, když už ne tedy abstinenci?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
To určitě, no já si myslím, že ta spotřeba u nás je trošku moc vysoká. Jestli je to dáno trošku naším slovanským původem, protože slované obecně mají chlastu stejně jako anglosasové hodně blízko k tomu tvrdému a mě spíš na té aféře vadí to, že to vypadá, jakoby to byl problém zdravotnictví. To není přece problém zdravotnictví, to je problém vnitra, to je problém kohokoliv jiného, to zdravotnictví, než tou hygienickou službou se může postarat o nějaké kontroly. Ale je pravda tak, že pro mě největší otřes byl to, že poté, co to běželo 14 dní, tak ještě pořád se našli lidi, který byli ochotný pít nějaké patoky prostě, které se doma našli a riskovat zrak, riskovat život. A kdyby opravdu z toho vznikl nějaký trošičku pohyb proti té nadměrné spotřebě, nebo kdyby si lidi trošičku nad tím zamysleli, tak by to bylo opravdu fajn.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Našel jsem shodou okolností právě dnes ráno statistiku, podle které téměř dvě pětiny Rusů, kteří zemřeli v loňském roce, byli mladší 60 let, na úmrtích v poměrně mladém věku se prý výrazně podílí právě alkohol.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Určitě. Určitě. To je tam ohromný problém, jak v Rusku, tak na Ukrajině to jsou ty stakany vodky a toust při každé příležitosti, že jo během večeře a já jsem nikdy neviděl takovou spotřebu alkoholu jako v Rusku. A pokud vím, tak těch etnických Rusů bylo kolem Velké říjnové socialistické revoluce stejně jako jich je teď. A to je svým způsobem demograficky hrůzostrašné zjištění, když mají střední věk kolem 55 let, nebo kolika se dožívají a ta populace neroste. A opravdu si myslím, že příčinou toho je ten, ta jejich nadměrná spotřeba alkoholu, protože já nevím, jestli jste to tam někdy viděl, dřív to bylo, že stáli neznámí lidé a zvedali takhle dva, tři, čtyři prsty a šlo o to, že ty prsty pak si společně koupili flašku vodky, ty prsty k té flašce přiložili a kolik těch prstů jsi jako zaplatil, tak to z tý flašky na tý ulici vypil a pak se prostě beze slova rozešli. V tomto duchu jsem to tam viděl několikrát a je to opravdu pro ně asi metla a ten Gorbačovův pokus s prohibicí tam neměl sice šanci na úspěch, ale bylo vidět, že oni si to sami začli uvědomovat a chápou, kde ten problém jim tam vězí.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Jak působí pravidelný přísun lihu na lidský mozek?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
No, určitě neblaze, to jako, to je jedno, čím se otravujete a čím si ten mozek ničíte, ať už je to kysličník uhelnatý nebo nějaké drogy, nebo alkohol a já si myslím, že ten alkohol je opravdu jedna z těch hodně škodlivých drog pro mozek, takže tam umírají neurony, svým způsobem mozek alkoholika skoro člověk pozná, protože jeho tam míň v tý hlavě, že je už takový jako atrofický a není to atrofie relevantní věku.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Dnes je naším hostem profesor Vladimír Beneš. Tak jak se u vás v nemocnici osvědčily takzvané nadstandardy?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Já o nich nevím. Jako zatím jsem se s tím nesetkal. V praxi jediné nadstandardy, které jsme měli už před tím, než se to vyhlásilo, byly samozřejmě pokoje, ty hotelové služby a jinak si nemyslím, že bysme vůbec nějak fungovali. Jestli ortopedi nabízejí někde lepší sádru, to netuším, ale určitě to jako není nic, co by tou nemocnicí hýbalo, nebo co by tam něco měnilo, protože to, co zatím existuje, absolutně směšné a i si myslím, že je to chyceno za relativně špatný konec. Protože začínat po takovýhle drobnostech, namířit k tomu, že si lidi můžou koupit svého lékaře nebo operatéra, to je pitomost, protože to s tím musí taky ten doktor souhlasit a já osobně se kupovat nenechám za těch pár šupů, co bych za to měl. To, to, to mě ani nenapadne a stejně tak jsme na společnosti mluvili, co by v tom oboru bylo lze dát do nadstandardu. A z té operativy naší, tak ve skutečnosti nic, protože my neděláme zbytečnosti, my neděláme lidi krásnějšími, my neděláme něco šetrnějš a méně šetrnějš. Mně je svým způsobem jedno, koho operuju, když je ta hlava otevřená, tak tam musím udělat to samý a musím to udělat stejně, takže tam není nějaký nadstandardní výkon. Ale kdyby to mělo trošičku logiku a opravdu byly to relevantní, adekvátní peníze za velkou operaci, tak by se nad tím dalo přemýšlet, ale samozřejmě, že by to nemělo být jenom odsud. Tady se nastaví nějaká určitá pravidla, ale pak to musí jít cestou regulérního pojišťovnického systému. To přeci nemůže bejt tak, že to bude v populaci vyvolána domněnka, že prostě přijde za mnou, v kanceláři mi hodí na stůl 5, 10 tisíc za to, abych ho odoperoval, to já si ani vzít přeci nemůžu, protože bych musel mít nějakej živnostenskej list a tak dále, to si vezme nemocnice, ta mi z toho dá zlomek, z toho zlomku mi berňák vezme polovičku a co mi zbyde? Nic, takže prostě tudy to nevede. Ale kdyby byla opravdu pojišťovna a fungovalo to alespoň tak, jako v Německu, že to pojištění, které si připlácí ten který jedinec, kryje potom ty hotelové služby, kryje toho operatéra a kryje třeba nějaký lepší obvazy a podobně, tak by to bylo v pořádku, ale já nevidím u nás mezi populací poptávku po tomhle tom.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Já jsem právě chtěl mluvit o tom, že teď se diskutuje o možnosti dalších nadstandardů, třeba za robotické operace příplatek, ale proti tomu jsou jak známo onkologové. A nebo už jsme tady o tom mluvili myslím s Ivanem Hoffmanem, za šetrnější anestezii. Mně to zní trošku znepokojivě, protože si říkám, jak mě uspí, když si nepřiplatím? Jestli nešetrně?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Nešetrně no. Ne, ne, ne, to je určitě o farmakách, kdy existují takové ty šetrné, ultrakrátké anestezie, kdy vás vzbudí prakticky s posledním stehem tím, že to vyblokují a to nepochybně budou dražší léky nežli ty normální. Takže ve skutečnosti asi by ten nadstandard byl ten rozdíl toho, kolik stojí ten, to lepší, to rychlejší anestetikum. Takhle bych to řekl. Tam někde bych to viděl. Já nevím přesně, co by to mělo být šetrnější. Měkčí trubka endotracheální? To, nebo vypolstrovaná.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Středočeský kraj stále proplácí zdravotnické poplatky. Letos už to prý dělá, až se mi tomu nechce věřit 9 miliard korun. Ministr zdravotnictví Leoš Heger tvrdí, že je to nezákonné. Jak to vidíte vy?

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Já si myslím, že to opravdu je nezákonné, aspoň tehdy, když to bylo v tom ohromným laufu, když z toho socialisté udělali hlavní volební téma a vlastně za 30korunu vyhráli krajské volby, tak tehdy byl nějaký rozbor, že to opravdu je nezákonné, aby se to za ty lidi platilo. A jako pro mě je to ohromné překvapení, že to ten Středočeský kraj pořád platí, protože tam to přeci nejvíc propagoval a zavedl náš hlavní demagogický mág, který už je dávno mimo, takže si myslím, že je to pitomost a že ten kraj tím škodí sám sobě. A 9 miliard, to klidně může bejt za těch pár let. Ona ta třicetikoruna ke třicetikoruně jestli je v tom ještě ta stovka za postel v nemocnici, tak to se to nasčítá.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Přípravy na společný protest lékařských odborů zemí Visegrádské čtyřky, teď prý dostávají se do závěrečné fáze. Symbolická akce nemocničních lékařů z Česka, Slovenska, Polska a Maďarska by měla být v druhé půlce listopadu a právě o její podobě se dnes radí předsedové nemocničních organizací Lékařského odborového klubu. Já vím, že vy nejste úplně příznivec protestů.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Ne, ne, ne, tam jako to, ta původní akce mi byla nesmírně protivná, to vyhrožování smrtí prostě, Váš exodus, nebo náš exodus, váš exitus. To prostě, to se mi příčilo morálně po všech stránkách. Já netuším, co chtějí. Jako budou to nepochybně peníze, protože co jiného se chce během jakýchkoliv stávek a co to bude za akci, to sám tedy netuším, ale ...

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Uvidíme v listopadu.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
... uvidíme v listopadu. Tuším, že to bude zase nějaká kratochvíle, jako to byla posledně.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Máme tady mail od Jany a Líby. "Chtěly bychom pana Beneše pozdravit, vzkázat mu, že ho velice rády posloucháme. Nedávno jsme poslouchaly na Vltavě vyprávění jeho tatínka, které bylo velmi zajímavé a přímo nás okouzlil svou osobností a humorem. Tak bychom se chtěly zeptat, jak se má." Jenom připomenu, že Vladimír Beneš senior tedy, tak tomu je letos 91 a je to zakladatel neurochirurgie u nás.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Není zakladatel neurochirurgie, ale byl u toho začátku. Za zakladatele bych přece jenom označil ty dva šéfy těch dvou velkých klinik, Střešovické a Hradecké, takže Kunce a Petra, ale táta dělal od začátku zástupce Kuncovi, takže u toho byl a byl kupříkladu první, kdo dělal atestaci z neurochirurgie u nás a zkoušeli ho ti dva, který ho samozřejmě znali, takže si příjemně popovídali, kdoví, jestli to tátovi rovnou nepodepsali. Ale tátovi je 91, daří se mu dobře mentálně. Nedaří se mu už tak dobře fyzicky a samozřejmě jako náruživý celoživotní sportovec, tak je z toho neuvěřitelně otrávený, protože se mu blbě chodí, na tenisovou raketu se už jen kouká, lyže nechal někde na Šumavě, takže tohle to mu vadí, ale zaplať pánbůh, že ten nejdůležitější orgán, to znamená mozek, mu pořád funguje dobře.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Tak doufejme, že to ještě nějaký čas vydrží. Pokud nás teď poslouchá, zdravím. To byl plukovník profesor Vladimír Beneš, přednosta Neurochirurgické kliniky Ústřední vojenské nemocnice, vojenské Fakultní nemocnice Praha. Díky. Na shledanou.

Vladimír BENEŠ, přednosta Neurochirurgické kliniky ÚVN v Praze, 1. LF UK v Praze
--------------------
Děkuju, na shledanou.

Vladimír KROC, moderátor
--------------------
Zítra bude hostem pořadu Jak to vidí profesor Richard Hindls, rektor Vysoké školy ekonomické v Praze. Vladimír Kroc vám přeje dobrý poslech dalších pořadů. Na shledanou.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, a.s. Texty neprocházejí korekturou.