Marie Benešová ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Čtěte také

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Spolu se mnou je ve studiu Radiožurnálu nová ministryně spravedlnosti paní Marie Benešová. Dobré odpoledne.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Dobré odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Paní Benešová, dnes státní zástupce a policisté vyslechli kromě jiných i expremiéra Petra Nečase, a to ve věci podezření ze spáchání korupčního trestného činu. On sám všem poté, co vyšel jaksi z budovy, kde byl vyslýchán, před pár hodinami komentoval takto kromě jiných vět. Říkal: "Jedná se o politický proces, jedná se jednoznačně o svévoli státního zastupitelství, jedná se o vykonstruovanou záležitost. Já jsem stíhán za své politické kroky, ne za nějakou kriminální činnost," řekl Petr Nečas. Souhlasíte s ním?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, tak to jsou jeho prvé pocity a řekl bych, že jsou to i pocity člověka, který žil dosud ve skleníku a který neměl dotek s tím živým světem, který je pod ním. Já si to nemyslím, samozřejmě takovéto tvrdé hodnocení rozhodně bych nedávala a ono vždycky se to prožívá jinak, když se to týká vás a když se to týká těch druhých. Takže prostě vyšetřování probíhá dál. O tom, jak je veden policejní výslech, rozhoduje vždycky ten policista, který ho vede.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jenom pardon, paní ministryně, úplně technická poznámka, protože Petr Nečas jako jeden z důvodů, proč nazývá ten postup podivným, uváděl, že jednak byl nejdřív pozván pro podání vysvětlení a řekněme v průběhu nějakého času byla ta věc změněna na výslech. Vy jste právnička, jste také advokátka, je to normální, je to běžné?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Tak normální to je, zpravidla to vždycky začíná tím podáním vysvětlení. Pak, když se tam nalezne třeba, jsou tam nějaké pádné důkazy, může se to i změnit a to postavení toho dotyčného až tedy do postavení obviněného, to je zcela normální a není na tom nic, co by bylo výjimečného nebo co by bylo k údivu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A ještě tedy pardon jedna technická poznámka, Petr Nečas také uváděl, že v průběhu toho výslechu nebyla dána advokátům obviněných možnost se jeho, tedy Petra Nečase se na něco ptát, to je normální, nebo to není normální?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, záleží, jak to tam probíhalo, u toho jsem nebyla, takže vám to těžko vyhodnotím. Třeba to jenom přerušili a ještě budou pokračovat a prostor dostanou, to nikdo nevíme. A říkám vám to, jde tady o subjektivní hodnocení člověka, který je zaskočen tou náhlou situací a vyhodnotil si to takto a nemůžeme to takto brát také objektivně, protože každý to prožíváme po svém, když se vás to týká, když se vás to netýká.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, abych tomu úplně správně rozuměl, vy teď jako ministryně spravedlnosti ten postup tak, jak ho sledujete zvenčí, považujete za standardní?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Já ho považuji za standardní nejenom jako ministryně, ale také jsem dělala advokátku a státní zástupkyni, takže nevidím na tom nic, co by bylo pohoršujícího a údivného. Nehodnotila bych to tak. Dejme prostor tomu dalšímu vyšetřování a uvidí se. Prostě toto je kauza, která bude náročná. Já jsem včera poslouchala pana doktora Ištvana večer v televizi s panem Železným a on tam dokonce i v horizontu, tuším, do poloviny srpna odhadl, že by měli ti obvinění, kteří mají koluzní důvody vazby, být propuštěni z vazby na svobodu, protože do té doby je vyslechnou. Čili on zná spisový materiál, on ví, jak tam budou probíhat výslechy, mají tam plán určitý vyšetřování, takže ten odhad nepochybně asi dodrží, protože je garantem toho, zákonnosti toho postupu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
17. července, to je ve středu příští týden, bude projednávat sněmovní, mandátový a imunitní výbor žádost státního zástupce právě Ivo Ištvana o vydání poslance Petra Nečase k případnému trestnímu stíhání. Jak by měla, jaký máte názor na to, jak by měla sněmovna rozhodnout?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, já nebudu mluvit sněmovně do toho, jak rozhodne. Musí to vyhodnotit, musí vyhodnotit zejména závažnost prostě těch důkazů. Pokud vím, oni žádali ještě o doplnění nějakých informací, no, a rozhodnou, takže uvidíme, podle hlasování.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
A vám je celkem jedno, jestli rozhodnou tak, či onak?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Podívejte, jsou tam vlastně dvě možnosti, buď ho vydají, nebo ho nevydají.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To rozhodně.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Takže uvidíme. Já zastávám ..., samozřejmě můj názor je ten, že v takovéto závažné věci by asi měli být odvážní a vydat, ale může to dopadnout i opačně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já teď navážu na to, co jsem říkal na začátku, to, jakým způsobem jednak prezident republiky Miloš Zeman a potom také premiér vaší vlády Jiří Rusnok, jakým způsobem mluví o vaší vládě, to znamená jako o vládě, která by kromě jiných úkolů měla uvolnit místo a neovlivňovat v žádném případě řešení právě těchto složitých a politických kauz. Co to znamená? Že byly ovlivňovány v minulosti?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, tak já si myslím, že to tady nebylo v pořádku. O tom je vlastně i ten můj soud v rámci té justiční mafie, kdy jsem to kritizovala a říkala jsem vždycky, že tady musí platit zákon pro všechny a ne, že někdo se cítí být před zákonem rovný a někdo, že bude rovnější. No, ono se to totiž vymstí, když se to nedodržuje a pak se to vždycky otočí i proti těm, kteří měli opačnou konstrukci a chtěli právě takovýto model. Takže teď možná sklízejí ti, kteří zaseli jaksi to dračí vejce tady, tak sklízejí ty jaksi v uvozovkách úspěchy. Takže já vždycky hleděla na to, aby to bylo objektivní a Miloš Zeman také, jak ho znám, protože my jsme spolu už v jedné vládě působili v rámci této vlády teda a když si vzpomenete, tak za něho skutečně výsledkem třeba té akce Čisté ruce byla nakonec se to vlastně otočilo proti paní Snopkové a proti panu ministru financí Svobodovi a on tehdy nebránil nikoho. Prostě, jestliže tam byla důkazní situace taková, tak byla taková a k tomu odsouzení nakonec došlo. Takže on si myslím, že je natolik poučen, že by nebránil průchodu spravedlnosti a nechtěl by, aby nastal model, že někdo z toho vyklouzne a někdo ne. To je o tom, o čem asi hovořil na tom Hradě při tom projevu ve středu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi, paní ministryně spravedlnosti, ještě váš komentář k tomu, že prezident republiky Miloš Zeman znovu navrhuje předsedu pražského městského soudu Jana Sváčka jako ústavního soudce a posílá, řekněme, to jméno znovu do Senátu. Jenom podotýkám, že Jan Sváček už jednou o 2 hlasy u senátorů neprošel, to ho navrhoval ještě Václav Klaus. Je to dobrý nápad?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, já nebudu hodnotit nápady pana prezidenta, to je jeho právo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní ministryně, ...

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
To je jeho právo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím. A co je špatného na tom hodnotit ten nápad? Vy jste ministryně spravedlnosti, jste právnička.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Ale ano, tak já jsem ho nedoporučovala, to předně, třeba ho doporučoval někdo jiný, takže vyhodnocoval si pro a proti, pravda je, že doktor Sváček je zkušený soudce letitý, nicméně to byla trochu kontroverzní postava, takže je to otázka toho, jakým prostě výsledkům práce u něho dal přednost, co bylo pro něj prostě předností doktora Sváčka.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, paní ministryně, vy jste opatrná.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, jsem poučena z minulosti především.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jste opatrná v tom říct, jestli si myslíte, že to je dobrý nebo špatný nápad.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Říkám, já bych mu ho nedoporučovala, doporučoval ho třeba někdo jiný, určitě tam nepůsobím jenom já v okruhu poradců, takže zřejmě asi vyhodnotil jinak postavu doktora Sváčka, je to jeho právo navrhnout ty soudce a v případě neúspěchu to může být taky jeho prohra samozřejmě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, dnes je se mnou ve studiu nová ministryně spravedlnosti Marie Benešová. Vy jste se, paní ministryně, včera, pokud se nepletu, viděla s nejvyšším státním zástupcem Pavlem Zemanem. Je to tak?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Je to tak.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
O čem jste mluvili, jestli to není úplně tajné?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, není to vůbec tajné. My jsme vydali hned tiskovou zprávu, že proběhla tato schůzka a že jsme dál řešili zákon o státním zastupitelství, který máme zaparkovaný v parlamentu mezi prvním a druhým čtením a teď je otázka, jestli si tento zákon přisvojíme jako tato vláda a budeme pokračovat, anebo jestli uděláme nějaký radikální řez, protože ono na to moc času nezbývá, takže já stojím před rozhodnutím, jestli ho vzít zpátky a nechat dopracovat, anebo ho pustit dál. Takže jsme pokračovali v započatém jednání včera. To prvé jednání bylo takové trochu neformální a toto jednání už bylo formální. Pan nejvyšší státní zástupce projížděl Prahou a protože čas tlačí, tak požádal hned o přijetí. Já jsem vyhověla, sedli jsme si na to a probírali jsme jednotlivá tedy fakta k tomuto problému.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Řekněte mi, paní ministryně, ...

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Nedospěli jsme k závěru předesílám.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumím. Ale řekněte mi vaše hlavní výhrady vůči tomu, jak ten zákon teď vypadá?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Je to těžkopádná přetížená norma, z asi 39 paragrafů nám to jaksi nabobtnalo na více jak 100. Nedozvíte se tam základní třeba věci jako co je dohled, co je dozor, to jsou pilíře práce státního zástupce. Jsou tam nové věci jako je třeba poradní sbor jakýchsi 14 nebo kolika expertů z řad státních zástupců, kteří budou rozhodovat o zásadních věcech i jako z oblasti správy, třeba o kariérním řádu a podobně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co se vám na tom nelíbí?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Mně se to nelíbí proto, že to je jakoby odklánění té zodpovědnosti vedoucích představitelů na jakýsi poradní sbor, který nemůžete volat k odpovědnosti. Od toho jsou placeni ti činovníci justiční, aby unesli to svoje rozhodnutí. Takže je to takové alibistické řešení. Vytvoříme poradní sbor a on nám přikryje to, co bysme netroufli jakoby, jakoby rozhodnout.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak se vám líbí ta další část zákona o státním zastupitelství, která ...

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Jsou tam prvky, které se mi líbí, jsou tam prvky, které se mi nelíbí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Zajímá mě ten speciální protikorupční útvar státních zástupců, který by měl být při Nejvyšším státním zastupitelství.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, to je zase otázka. Tam se plánuje rušení vrchních státních zastupitelství, ale už tady není to B, co bude s vrchními soudy, protože je jako nelogické, nesystémové ponechat vrchní soudy a neponechat vrchní státní zastupitelství. Takže o tom budeme určitě ještě hovořit a samotný, jako já rozhodně nejsem proti boji s korupcí, je to nutné, dokonce nás k tomu vyzývají, Transparency International nás opakovaně kritizuje, že jaksi tady jsme skutečně na chvostu a jsme tady už mezi zeměmi, které jsou někde v Africe, takže boj s korupcí je nutný, ale bojovat s korupcí můžete různými formami, nemusí na to vzniknout takovýto útvar.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jenom pardon tak, jak vás poslouchám a tak, jak jsem četl ten návrh zákona, který je v Poslanecké sněmovně, je vůbec možné, abyste se k němu přes tolik zásadních výhrad přihlásila, nebo je spíš ...

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, já mám opravdu hodně těch výhrad. Já jsem je poslala na mail včera panu nejvyššímu státnímu zástupci, to byly ty oficiální výhrady, které jsem uplatňovala v rámci poradců pana prezidenta, kdy jsem na to byla rovněž dotazována. Takže uvidíme, já jsem svolala na úterý na ráno poradu, kde chci znát názor pana vrchního státního zástupce Ištvana, paní vrchní státní zástupkyně Bradáčové a pozvala jsem znovu pana nejvyššího státního zástupce a uvidíme ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tam se rozhodnete?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, budeme se muset rozhodnout, protože mám lhůtu od vlády, a ta lhůta je pevně stanovená, takže ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Takže v úterý bude jasné, jestli ten zákon stáhnete ze sněmovny, nebo jestli na něm budete dál pracovat?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Takže v úterý by mělo být jasné, jaký osud teda ten zákon bude mít. Já jim nechci brát, určitě jsem pro posílení nezávislosti státního zástupce, já sama s tím měla problémy, jistě víte, za jakých okolností jsem byla odvolávána, takže určitě budu podporovat ty prvky, jako je funkční období nejvyššího státního zástupce, důvody pro odvolání jasně konkretizované, protože dnes i v situaci, že si můžou prostě říct nám se nelíbí a ze dne na den ho bez udání důvodu odvolat. Budu podporovat další věci. Tam třeba v tom zákoně říkáte jsou některé prvky, které jsou nadbytečné podle mého názoru, ale všechna léta jsme říkali, a to si pamatuju, že je potřeba, aby to státní zastupitelství mělo oddělený rozpočet od ministerstva financí, protože to je velká páka ministra na poslušnost těch státních zástupců.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Státních zástupců.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
A tady to třeba neřešej v tom zákoně takovýto, takovýto princip, což mi vadí, že nebyli odvážní a nepustili se do toho.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Stále posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu, dnes s ministryní spravedlnosti Marií Benešovou. 17. července opět bude Poslanecká sněmovna také hlasovat o rozpuštění sněmovny. Poslanec David Rath, který už více než rok sedí ve vazbě, tak žádal o to, aby se mohl jako poslanec a držitel mandátu účastnit tohoto hlasování, soud mu to zamítl tuto žádost. Je to principiálně správně?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Je to v kompetenci toho soudu. Jestliže rozhodl, není o čem hovořit. Jako já to nebudu hodnotit. Je to právo toho předsedy toho senátu a kauza je ve stádiu soudním, to znamená, rozhoduje soud.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře, řekněte mi potom ještě jednu věc, paní ministryně, jste ráda, že se sociální demokracie, podotýkám, že vy jste stále ještě členkou sociální demokracie, nepletu se?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, já mám přerušené členství.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Máte přerušené členství. Jste ráda, že se ČSSD začíná přiklánět k tomu, že by vládu Jiřího Rusnoka v Poslanecké sněmovně podpořila při hlasování o vyslovení důvěry?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Tak já si myslím, že to je rozumné řešení. Pokud by dospěli do stádia, že tedy budou uvažovat o tom, že budou hlasovat o důvěře této vládě, protože si myslím, že je lepší tato provizorní vláda než ta vláda, která nám tady napáchala tolik škody a zla.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Chápu to správně tedy, že při pohledu do České strany sociálně demokratické, že tam začínají dominovat zejména lidé místopředsedy Michala Haška a řekněme lidé, kteří jsou v přátelštějším vztahu s prezidentem Milošem Zemanem, než řekněme s Bohuslavem Sobotkou?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Pane redaktore, já tam teď ani nechodím, já mám svých starostí dost, takže jaké názory tam rezonují, vůbec, vůbec neregistruji, ani nemám čas ty dva dny poslední číst noviny, takže nesleduji, jak se tam ta situace vyvíí, ani si s nikým netelefonuju, takže teď jsem trochu odřízlá od informací a víte, já to cítím, že to je i dobře.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Že jste odřízlá?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Že jsem odřízlá od toho dění v tý straně, protože mám přerušené členství, tak se to tak asi patří a sluší.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dokážete si představit, anebo možná jestli někde ve skrytu duše plánujete to, že by buď u předčasných voleb nebo u těch ve standardním termínu, že byste třeba vedla krajskou kandidátku SPOZ?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, tak tento názor je mi pořád podsouván a já nevím, kde to vzali.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vám, paní ministryně, já vám nic nepodsouvám.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Já jsem, jasně jsem řekla ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vám řeknu, proč se vás na to ptám, já vám to vysvětlím. Například Martin Pecina, bývalý člen ČSSD, je otevřeným sympatizantem SPOZ a kancléř pana prezidenta, pan Mynář ještě před měsícem říkal, že se uvažuje o panu Pecinovi jako o ..., nebo lídrovi jedné z krajských kandidátek, proč se na to nezeptat vás?

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
No, dobře, ale se mnou nikdo nehovořil a já jsem nikdy jako s SPOZ nic bližšího neměla, já nebyla ani jejich sympatizant. Já jsem, oni o mě jasně věděli, že jsem členka ČSSD a jasně věděli a to jsem i jasně dala najevo, že bych nepřestoupila. Já tady to přeběhličství nemám ráda, já to z duše jako nesnáším, takže proč bych měla měnit styl svůj zavedený a myslím si, že to velice dobře vědí, takže těžko bych asi předpokládala, že by mě i oslovili.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak děkuju za vysvětlení a díky za váš čas.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Já také děkuji.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Na shledanou.

Marie BENEŠOVÁ, ministryně spravedlnosti:
Na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dnešním hostem Dvaceti minut Radiožurnálu byla ministryně spravedlnosti Marie Benešová, u mikrofonu byl Martin Veselovský. Přeji dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.