Zdeněk Schwarz ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Martin VESELOVSKÝ, moderátor Začíná Dvacet minut Radiožurnálu. Spolu se mnou je ve studiu ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města Prahy a senátor Zdeněk Schwarz. Dobrý den.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyDobrý den.

Čtěte také

Martin VESELOVSKÝ, moderátorPokud bych dnes večer akutně potřeboval záchrannou službu v Praze a potřeboval bych akutně převézt do nemocnice, tak čeho bych se dočkal?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak dneska a zítra byste se dočkal, že bych přijel já, protože sloužím, ale jinak ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNedokážu zhodnotit, jestli je to dobrá zpráva pro mě jako pro pacienta.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJá to taky nedokážu posoudit, to asi vědí pacienti, ale já si myslím, že by se nestalo nic mimořádného, že tak od té doby, kdy tak jaksi ukončila se ta bitva možná, kdy jaksi velmi expresivně pan ministr vylíčil zasedání komise, tak zatím jsme žádný problém nezaznamenali a funguje Praha. Já říkám, je to koneckonců jenom dobře, pakliže i ta malá válka, která proběhla, přispěla ke zlepšení té situace a vyřešení problémů, takže nejspíš by se nic nestalo, byl byste standardně ošetřen a dostal byste veškerou potřebnou péči.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorVy tomu říkáte malá válka a zároveň říkáte, že proběhla, tak je to ukončeno ten spor je /souzvuk hlasů/?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak já doufám, pan ministr ubezpečil občany i mě, že je po problémech, takže doufám, že bude po problémech.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNa druhou stranu já, když slyším vyjádření ministerstva zdravotnictví, doteď visí na jejich webových stránkách, když slyším vyjádření té odborné komise, která k tomu problému byla sestavena, tak tam vidím jenom, že se nic nestalo a že tak, jak jsem citoval na začátku, že vy a ostatní zástupci pražské záchranné služby neříkáte pravdu a ministerstvo samo dodává, že vy, protože chcete na podzim obhajovat senátorský mandát, tak si rozjíždíte volební kampaň, to je konec bitvy?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak, jestli tomu budem říkat bitva dál, já nevím, já samozřejmě si nenechám líbit to, co se stalo, takovou dehonestaci mé osoby, zaměstnanců záchranné služby nebo organizace jako takové. Ty lži, které byly vlastně v minulosti v předcházejících dnech uvedeny ze strany protistrany, to samozřejmě si líbit nenecháme a řešíme to dál.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorCo to znamená, že si to nenecháte líbit?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak my jsme podali několik dopisů, podnětů k prošetření příslušným úřadům a ty budou konat tak, jak jim zákon asi určuje, takže to je Magistrát hlavního města Prahy, pak je to Úřad na ochranu osobních údajů. Dneska jsem odesílal další dopisy, které jdou paní ombudsmance, píšu ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA co je podstata těch stížnosti?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyPíšu zdravotnímu výboru, zdravotnímu výboru Senátu, zdravotnímu výboru Poslanecké sněmovny, obrátil jsem se na soudní znalce z oboru urgentní medicína tak, aby to někdo posoudil a čekám na právní stanovisko právníka, který mi má říci, jakou cestou se můžu jako občan, jako ředitel záchranné služby, jako senátor obrátit na nezávislý soud, který by měl posoudit tu situaci, myslím, že objektivně a správně, ne tak, jak to udělala komise nebo ministrem zřízená komise.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorKdyž vás tak poslouchám, pane řediteli, to není úplně konec.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJe to konec pro občany, pro voliče, právě, jak bylo řečeno, je to pro budoucí nebo potenciální pacienty, pro všechny by to mělo být ukončeno. Já nikde mediálně nehodlám dále vystupovat, pakliže nebude důvod, že jako ředitel organizace samozřejmě vystupovat musím, ale tohle to běží samozřejmě dále na pozadí toho, těch událostí a uvidíme, jak to koneckonců dopadne, protože my jsme byli velmi silnými slovy jaksi poškozeni a pošpiněni. Byl jsem dokonce vyzýván, abych odstoupil nebo aby mě snad zřizovatel odvolal z funkce a abych snad přestal kandidovat na senátor a jiné a jiné, velmi vážná slova nebo silná slova a já myslím, že na to občan reagovat musí a včerejší vystoupení zástupce lékařské komory, to byl úplnej vrchol, to bylo popírání demokracie a já vždycky říkám, že kvůli tomu na Staromák, na Václavák ani na Letnou s klíčema nechodil.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorPřesto bych se vrátil k podstatě věci, protože na začátku a nebylo to na začátku teď v červnu, bylo to už před mnoha měsíci.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyMnoha lety.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNaposledy, dokonce mnoha lety, bylo to dost intenzivně minimálně podle vašich webových stránek, myslím tím pražské záchranky v dubnu tohoto roku, jste měli problém s udáváním, abych tak řekl, nebo umisťováním svých pacientů z vašich vozů do nemocnic.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno. Přesně 165 za měsíc březen.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorDobře, na čem stavíte jistotu, že už to teď bude v pořádku, že nemocnice si nebudou vaše pacienty přehazovat jaksi dál, že oni nemají místo?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak pan ministr nás opakovaně ubezpečil, že ten problém je vyřešen, že se to již nebude vyskytovat ani opakovat a že udělal veškeré opatření.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorAle vždyť to přece říkal už v březnu a v dubnu, protože už tehdy udělal opatření, kdy vyzval nemocnice, které spadají pod ministerstvo zdravotnictví, aby to dělaly?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTo jsem rád, že to říkáte, to já jsem rád, že to říkáte, protože zatím to bylo vkládáno pouze do mých úst a já si myslím, že občané nebo posluchači to vidí stejně tak jako vy, že tohle už jsme slyšeli několikrát, tak doufám, že třeba teďka už konečně to bude pravda.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorŘekněte mi, pane řediteli, ten běh jaksi událostí od momentu telefonátu na linku záchranné služby až po to, kdy se začne jednat o umístění toho pacienta do nemocnice.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak pacient nebo svědek té události volá k nám na linku 155, mluví s operátorkou, operátorka tu situaci vyhodnotí, stanoví nějakou pracovní diagnózu, určí typ posádky, který vyšle k pacientovi, v případě toho ohrožení života samozřejmě vysílá lékaře a druhou posádku záchranářů. Když ví už z toho volání, že ta situace je opravdu vyhrocená, dramatická, že tam jde skutečně o život, tak je vysílá automaticky obě najednou, protože ví, že budou obě potřeba, pakliže tu jistotu nemá, tak vyšle třeba nejdřív jenom lékaře a pak došle podle vyžádání pana doktora z místa, jestli tedy bude trasportovat do nemocnice či nikoliv i tu posádku záchranářů. Přijede posádka na místo, vyšetříte toho pacienta, odeberete anamnézu, zjistíte, co se stalo, jak dlouho to trvá, jestli jsou to chronické obtíže nebo akutní.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorRozumím.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyProvede nějakou terapii základní, léčbu, tak, aby ty prvotní příznaky nebo to, co se děje, mohl co nejvíce začít řešit nebo zklidnit, případně, aby se pacientovi ulevilo. A já třeba osobně, když jsem u takového případu, tak teoreticky se dá říci, že ode dveří pomalu vidím, co pacientovi asi tak bude i z těch informací, které zatím mám. A jakmile mám jasno, že budu potřebovat takovéto lůžko, které se musí podle nesmyslného zákona avizovat, tak samozřejmě dávám pokyn buďto někomu z týmu nebo já telefonuji operátorce a říkám budu potřebovat takové lůžko v Praze. V ten moment volá operátorka do nejbližší nemocnice nebo ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA chce takové lůžko?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, že chce takové lůžko.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA ty sumy nebo ty počty těch odmítnutých pacientů tak, jak jste o nich mluvil.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyOna má displej.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorRozumím, tak, jak jste o nich mluvil, tak ty vzniknou jak, že na té druhé v nemocnici sedí někdo, kdo řekne máte smůlu, bohužel to nejde, máme plno?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyV současné době tak, jak ministr nařídil, tak by vlastně kontaktní místo, což je přesně terminologie ze zákona, kde sedí dokonce nelékař, dokonce nezdravotník v některých zařízeních, to je pro nás katastrofální zjištění, a ten řekne operátorce ano, přijeďte, my pacienta přijmeme a my v ten moment vyjíždíme nebo po stabilizaci pacienta naložení vyrážíme směr tato nemocnice, která je vybrána a je schopna pacienta přijmout, a tím běží situace, přijedeme do nemocnice a tam pacienta se snažíme předat a v některých těch inkriminovaných případech se stalo, že právě toto neproběhlo, že personál toho oddělení na příjmu řekl, že pacienta není schopen ho přijmout, tak ho máme odvézt do jiné nemocnice.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA ještě pardon, tu situaci si mám představit tak, že na tom pojízdném lůžku tam leží, leží pacient ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, to se stalo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA vy si ho zpátky odvážíte do auta a odjíždíte s ním pryč?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyPřesně tak. A v tom je meritum věci a teď to je ten bod, o kterým je ta polemika, to je to, co doteďka nevysvětlila komise, jestli ten pacient v ten moment byl přijat či nebyl. A my tvrdíme, že pacient, který je stále v péči záchranné služby, na nosítkách záchranné služby, potažmo ale v ambulanci nebo v čekárně, tak je stále pacientem záchranné služby a stále nebyl přijat nemocnicí, oni tvrdí, že ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorMinisterstvo zdravotnictví dalo dohromady komisi, která má tři, tuším, asi deset členů a ta komise dala dohromady závěr a v tom závěru se píše: "U sporných případů předávání pacientů pražské záchranky do nemocnic v hlavním městě v minulém týdnu podle odborné komise nikdo nepochybil. Události jsou mediálně zkreslené, lidé nebyli v přímém ohrožení života." mají pravdu?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyNemají.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA proč?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak za prvé my jsme nikdy neříkali, že v přímém ohrožení života, to si tam ta komise,ministerstvo včera toto slovíčko jaksi vložilo, je to hra se slovíčky já říkám v současné době. A na druhé straně říkám, že pacient, o kterém je řeč, byl v ohrožení života, na tom se nic nezměnilo, takto to definovala ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátorTo byl ten pacient, kterého jste vozili 2 hodiny a 6 minut po Praze?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno a já říkám, že byl ohrožen na životě, protože měl velmi rychlou akci srdeční, kdy srdce může náhle zfibrilovat a zastavit se.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorVůbec nerozumím tomu, proč ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyA koneckonců ten pacient skončil na koronární jednotce v jiné nemocnici.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorDobře, v čele té komise nebo alespoň za ní mluvil děkan 1. Lékařské fakulty Univerzity Karlovy v Praze, pan Aleksi Šedo a on k tomu říká: "Spolupráce lékařů na straně záchranné služby a nemocnic byla v zájmu pacienta a dle názoru komise bez pochybení." Nerozumím tomu, když na obou stranách jsou lékaři, proč jsou tak rozdílné názory na to, co se děje?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyOny nejsou rozdílné.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorAle on říká, že všechno bylo v pořádku a dle názoru komise nedošlo k žádnému pochybení.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTo říká.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorJá mám pocit, že vy, pane řediteli, ale říkáte, že k nějakému pochybení došlo.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, a to je to, co já říkám, že nesouhlasím se závěry komise a že proto chceme nezávislý posudek někoho, kdo je v oboru, koneckonců v té komisi byl pouze jeden lékař, který má atestaci z urgentní medicíny, ostatní členové nemají, my jsme nebyli přivoláni do té komise, což je pro mě taky zarážející, a to podstatné, že tam část telefonních hovorů vlastně vůbec nebyla puštěna a členové komise je neslyšeli a my to považujeme za zásadní, a proto tvrdíme, že ta komise došla k závěrům, které neodpovídají tomu, co skutečně se stalo, a proto chceme někoho jiného, jinou komisi nebo jiné odborníky, kteří posoudí. A hlavně nešlo o odbornou věc. Tam šlo o posouzení práva, které platí, předpisů, které platí a toho, co se skutečně stalo. Na to koneckonců by mohla být paní Nováková ze Žižkova, na to nemusí být odborník nebo pan profesor z univerzity, protože jde o organizační věc a fakta, která byla a ty jsou nezpochybnitelná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorŘíká ve Dvaceti minutách Radiožurnálu ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města Prahy Zdeněk Schwarz. Na to by sice možná stačila paní Nováková ze Žižkova, na druhou stranu možná ne, protože se na tom nedokážou shodnout lékaři na obou stranách toho sporu.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJá myslím, že jo, stačí se podívat na diskuse, které jsou na internetu, je tím zaplevený internet, já si to se zájmem čtu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNe, počkejte, pane řediteli, to přece není bernou mincí diskuse na internetu, to dobře oba víme, že ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJá neříkám bernou mincí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor... je trošku komplikovaný zdroj.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAle je zajímavé, že na těch diskusích se k tomu vyjadřuje možná přes tisíc laiků, kteří to pochopili tak, jak se to skutečně stalo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNo, dobře, pochopili to tak, jak to vidíte vy?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, nebo tak, jak to vidíme my, ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNerozumím tomu, když vidím tu sestavu lidí v komisi, tak toto všichni ti lidé, kteří jsou plus minus odborníci z lékařské oblasti, tak toto prostě vidí jako úmyslně jinak a úmyslně špatně? Nechce se mi tomu věřit.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyMožná ano, možná ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA z jakého důvodu ty dané nemocnice nechtěly nebo nebyly schopny přejímat vaše pacienty tak, jak vy byste si představovali?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyNo, to dodneška nikdo nevysvětlil.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNo, dobře, vy jste u toho nebo vaši lidé s těmi lidmi v těch nemocnicích mluví, to je úmysl nebo co to je?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJá nevím, jestli to je úmysl. To právě měl někdo ozřejmit a vyšetřit, proč toho pacienta odmítli.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorVy máte nějakou pracovní teorii, pane řediteli, předpokládám?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyPracovní, já mám svůj názor na tu věc.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorTak dobře, ještě lépe máte svůj názor a ten je?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyA to je, to je podstata toho problému, o kterém tady mluvím přes 10 let a který vlastně úplně zapadl a možná záměrně zapadl, a to je, že říkáme pojďte si sednout ke stolu, pojďte analyzovat situaci na základě toho, že všechny strany vyloží karty na stůl a třeba dojdeme k tomu, že příčina je v tom, že je nedostatek některých akutních lůžek a pak se můžeme bavit o tom, co s tím. Nejsou peníze, budou peníze, pojišťovna nehradí, pojišťovna bude hradit, navýšíme počty lůžek, uděláme někde nové oddělení a bude pro problému. A druhá věc je, že jinde v republice to funguje, jinde v republice takové problémy nejsou a stejně tak by to měl někdo zanalyzovat, proč, proč je to jenom specifický pražský problém. Třeba zjistíme, že ani počet lůžek není tím hlavním motorem toho problému, zjistíme, že třeba v Praze je dokonce víc akutních lůžek na počet obyvatel a počet případů než v jiných krajích a pak se budem ptát dále, co je teda tou příčinou? Je to neschopnost managementu ty lůžka lépe obhospodařovat nebo toho personálu, nebo je to neochota toho personálu v dané službě v dané situaci, že to bývá většinou v nočních službách to lůžko uvolnit pro dalšího pacienta za záchranné služby, nebo je to tlak ekonomický, že nemají peníze, pojišťovny nehradí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorRozumím, možností může být mnoho.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorAle vzhledem k tomu, že sám říkáte, že jenom za březen bylo přes 160 řekněme odmítnutých pacientů, tak se to dá říct?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorTak, jak je možné, že v jednom měsíci je tolik případů a ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyA druhý měsíc už nic skoro.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA v druhém měsíci nic?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, to je práva ta záhada.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorPtal jste se na to někoho?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyPtal.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA co vám bylo řečeno?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyNo, nikdo mi neodpověděl. Oni nechtěj odpovědět, oni se tím nezabývali, oni začali tu situaci zpolitizovávat, začali mě atakovat, napadat, obviňovat, začali vlastně házet špínu na záchrannou službu, místo, aby zůstali u té podstaty a začali ji řešit, že jo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNa druhou stranu ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJo ještě udělali, pardon, musím doplnit, že teda ministerstvo vydalo nařízení, ředitelé vydali svým zaměstnancům nařízení, a proto se ta situace zlepšila, čili najednou se začali všichni chovat jinak ve prospěch pacienta a ve prospěch záchranářů, kteří s pacientem přijedou. A těch případů diametrálně se snížil počet, je jich diametrálně méně, jsou to třeba dva za týden. Od posledního zásahu, od posledního upozornění už nejsou ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA ty dva za týden považujete ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města Prahy... žádné.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorA ty dva za týden jste považoval za řekněme jako legitimní věc, kterou prostě generuje systém?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyNe, my jsme tvrdili, že to je stále problém, že by to nemělo být vůbec.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorŽe by vůbec to zdravotnické zařízení nemohlo odmítnout.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, i jeden pacient může jaksi na to doplatit, a proto jsme si říkali, že je potřeba to dotáhnout do konce a říct teda, když to jde ve 100 případech, proč by to nešlo v těch dalších dvou třeba.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorTak to je řekněme odborná nebo systémová stránka věci. No, a pak tady je ta stránka, kterou zdvihá zejména vaše protistrana, a to je fakt, že na podzim budete obhajovat svůj senátorský mandát. Kromě toho také fakt, že se za vás postavil primátor hlavního města Prahy Tomáš Hudeček a toto rázem dělá z toho politický problém nebo ne?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAle to udělala ta protistraně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorJak to?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJá jsem nikde nevystupoval jako senátor ani v Senátu, já jsem od začátku vystupoval jako ředitel záchranné služby a vystupoval jsem dávno předtím, než jsem vůbec věděl, jestli budu znovu kandidovat, dokonce jsem vystupoval dávno, než jsem byl senátor s tímhle tím problémem, ale protistrana tento argument použila možná, aby odvrátila, možná, aby tomu dala jinej punc nebo aby mě jakoby deklasovala u té veřejnosti a řekli no, jo, on si dělá kandidaturu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorJá chápu, že se na to takhle díváte, snažím se jenom dobrat toho, co bylo tím bodem, který řekněme teď vzbudil tu reakci pražské záchranné služby i vás.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyVždyť jste to sám řekl, v březnu 165 případů.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorTo je březen, teď je červen.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyZa první čtvrtletí, ale my to děláme od března, od března informujeme veřejnost o problému, za první čtvrtletí tohoto roku ve všech pražských nemocnicích kromě dvou došlo až ke 100% nárůstu počtu těch případů odmítnutí. Tak jsme řekli dost. A druhá věc je, že zaměstnanci, pardon, že zaměstnanci záchranné služby toho mají plné zuby, už je to prostě unavuje, nebaví, oni se musí o ty pacienty prát, oni se musí hádat. Koneckonců oni záchranáři už toho mají tak, že dneska napsali nějaké vyjádření, protože jim to připadá nedůstojné a právě mají pocit, že se to směrovalo úplně někam jinam, než byla podstata toho problému.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorDobře, tak obě strany tvrdí, že mají pravdu, jedna strana to vidí tak, že nebyl žádný problém a v podstatě už je všechno v pořádku, vy říkáte, že doufáte, že je všechno v pořádku, ale že problém bezesporu byl a jaksi posíláte to dál k dalším instancím, aby prozkoumaly, jestli problém byl, nebo ne. Tak co si od toho dalšího vývoje slibujete, co by mělo být?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyJsou to dvě věci, jedna věc je očistit sebe, očistit záchrannou službu a její zaměstnance a druhá, dokázat, že ten problém tady skutečně byl a koneckonců že by ministerstvo zdravotnictví mělo z toho vyvodit nějaké důsledky, když mě vyzývali ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátorPohnat někoho k odpovědnosti?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyAno, pohnat někoho k zodpovědnosti. Když oni tomu dali tu sílu a váhu a oni začali mluvit o odvolání a odstupování, tak si myslím, že to samé platí pro obě strany a měli by potom vyvodit sami z toho nějaké důsledky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorKdo by měl být odvolán?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTen, kdo udělal chybu nebo porušil zákon.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorKdo by to měl být? Já rozumím, že tady nebudete suplovat práci policie, případně ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyNebo soudu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorNebo soudu, ale na druhou stranu bavíme se tady zejména asi o nemocnicích, které jsou ...

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyKterých se to týká.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorJejichž zřizovateli je ministerstvo zdravotnictví.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTak já nebudu radit ani říkat, co by měl pan ministr říkat, dělat. Já si myslím, že to je věcí pana ministra v jeho celé kompetenci, aby potom případné důsledky z toho vyvodil. A vlastně všichni ti, kteří se podepsali pod ten dopis a ti všichni, kteří mě k tomu vyzývali, tak by měli se k tomu postavit nějakým způsobem čelem, chlapi chlapsky a říct si to samé sobě a říct teda, jestli jsem to nepřehnal a zodpovídat se před veřejností sám.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorKdy tak zhruba budete mít po hromadě ty řekněme posudky a vyjádření těch institucí, o kterých jste mluvil?

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTo je na měsíce. To bude už po kampani, už snad nebudou mít argument, že to dělám kvůli kampani, takže si myslím, že už bude na to klid a čas a dostatek prostoru pro klidnou práci a nebude to zase z politizováno a bude říkáno, že to dělám kvůli nějaké kampani.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorHostem dnešních Dvaceti minut Radiožurnálu byl ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města Prahy a senátor Zdeněk Schwarz. Díky za váš čas. Na shledanou.

Zdeněk SCHWARZ, senátor, ředitel Zdravotnické záchranné služby hlavního města PrahyTaky děkuju, na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátorMartin Veselovský byl také u mikrofonu Radiožurnálu, přeji dobrý poslech.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou. Zvukové záznamy zpravodajských a publicistických pořadů Radiožurnálu si můžete poslechnout v iRadiu.