Zahradil: Tchajwanské investice tu jsou a budou. Jde to i bez politického divadla, návštěvy náš byznys dříve poškodily

Vláda Andreje Babiše odmítla poskytnout letadlo na cestu předsedy Senátu Miloše Vystrčila z ODS a delegace podnikatelů na Tchaj-wan. Máte na tomhle rozhodnutí nějaký podíl? Konzultoval jste to s panem ministrem nebo s někým jiným z vládní koalice?

Ne, to šlo naprosto mimo mě, ale pokud by se mě někdo zeptal na můj názor, tak bych to samozřejmě doporučil, protože jsme se dostali s Tchaj-wanem do takové zvláštní situace za minulé vlády: Tchaj-wan sice jako subjekt mezinárodního práva, nebo jako samostatný stát, diplomaticky neuznáváme, ale přesto tam někteří naši ústavní činitelé, konkrétně předseda Senátu a bývalá předsedkyně Sněmovny, konali něco, co bych nazval kvazistátními návštěvami. Čína na to samozřejmě reaguje velmi citlivě.

Čtěte také

Američané mají stres z politiky, ukazuje průzkum Galuppova institutu. Víc se bojí už jen Tchaj-wan

Není v tuto chvíli v zájmu České republiky dále zhoršovat vztahy s Čínou, protože ty se bohužel se zhoršily za minulé vlády dost výrazně. A když se podíváme jinde po Evropě na země, které třeba obchodují s Tchaj-wanem, nebo mají velmi vysoký příliv investic z Tchaj-wanu, tak nenajdete jiný příklad než Českou republiku, kde by vysocí ústavní činitelé konali takové PR výlety do země, kterou diplomaticky neuznáváme.

Takže ono to má logiku, neznamená to, že se tam nemá jezdit, neznamená to, že se tam nesmí jezdit, ale neměli bychom vyvolávat dojem, že je to výraz vládní politiky. A poskytnutí vládní letky by tomu dalo nějaký punc oficiality, takže tohle mi připadá jako velmi rozumné řešení.

Zákaz ne, odstup ano

Je to opravdu takový rozdíl, když na Tchaj-wan stejně předseda Senátu, jeden z nejvyšších ústavních činitelů, stejně poletí běžnou linkou oproti tomu, kdyby tam letěl speciálem?

Já si především myslím, že by tam neměl letět vůbec, ale jestliže se tak rozhodl, jestliže mu to Senát schválí a dokonce zaplatí, tak s tím vláda, exekutivní složka státní moci, nemůže nic dělat. Může se od toho v mezích možností distancovat.

Vláda nemůže předsedovi Senátu zakázat, aby kamkoliv cestoval, nicméně je na místě od toho zaujmout patřičný odstup a jedním z vyjádření toho odstupu je, že nevyhoví jeho žádosti o poskytnutí oficiálního vládního letadla, armádního letadla nebo vládní letky, čímž dává najevo, že to není oficiální vládní cesta, nebo že to není oficiální vyjádření vládní politiky. Takže v tomto ohledu myslím, že ten rozdíl je patrný, pokud tam chce vyrazit komerční linkou, zakázat mu to samozřejmě nikdo nemůže.

Říkal jste, že tam může letět a že Čína takovéto návštěvy vnímá velmi citlivě. Myslíte si, že opravdu návštěva předsedy Senátu na Tchaj-wanu může zhoršit česko-čínské vztahy?

Nejenže je může zhoršit, ale podle mého názoru je už zhoršila. Speciálně v otázce Tchaj-wanu bychom měli našlapovat velmi opatrně. Já bych tady použil jeden jiný příklad, a to je příklad Litvy, což je spolu s Českou republikou jediná země Evropské unie, jejíž občané stále ještě jsou podřízeni vízové povinnosti, když chtějí cestovat do Číny.

Litva udělala, jak se dnes ukazuje, poněkud neprozíravý krok, že tchajpejské kulturní a informační zastoupení – což je běžný název pro reprezentativní úřady, které Tchaj-wan udržuje v zahraničí – povýšila na tchajwanské velvyslanectví. Čína na to reagovala tím způsobem, že Litvu v podstatě vymazala ze všech svých obchodních rejstříků, vlastně tu zemi úplně vyignorovala ekonomicky, politicky i diplomaticky a obchodně.

Čtěte také

Čína osekává práva menšin. Nový zákon je snadno zneužitelný i za hranicemi země, míní sinolog Gardáš

To se s Českem nestalo, ale měli jsme k tomu podle mého názoru našlápnuto. Současná litevská premiérka dokonce řekla něco jako „to jsme tedy skočili pod vlak“, protože reakce Číny byla opravdu drtivá. Myslím, že takovým excesům nemusíme vycházet vstříc, takže to, co se odehrálo teď, kdy vláda odmítla dát razítko na cestu pana Vystrčila tím, že by mu poskytla vládní letadlo, je naprosto v pořádku.

Zničený byznys?

Předseda vlády Andrej Babiš (ANO) ve víkendovém videu v souvislosti s plánovanou cestou pana Vystrčila na Tchaj-wan řekl, že jeho vláda nebude dělat stejnou politiku jako bývalá předsedkyně Sněmovny Markéta Pekarová Adamová (TOP 09), a jako předseda Senátu pan Vystrčil, jejichž politika zničila byznys našich firem v Číně. To jsou slova Andreje Babiše. Opravdu se podle vás dá říci, že cesty předsedů obou komor parlamentu v minulých letech zničily byznys našich firem v Číně?

No, nepochybně mu nepomohly. V každém případě ho poškodily, v každém případě Čína umí reagovat, když se jí něco nelíbí. Je to stále ještě do značné míry státem řízená, nebo ovlivňovaná, ekonomika, s tím je zapotřebí počítat. Čína nemá demokratický systém v euroatlantickém smyslu slova, je to stát s vládou jedné strany, takže nějaká odvetná opatření proti státu, který dělá něco, co se Číně nelíbí, je tam poměrně jednoduché přijmout.

Čtěte také

Čína Tchaj-wan zatím nenapadne. Půjde na to jinak než Trump ve Venezuele, dovozuje sinoložka Lomová

A bylo v té konkrétní české situaci něco takového?

Určitě ano, dá se to udělat. Celou řadou byrokratických, administrativních opatření se dá ztížit pronikání výrobků z České republiky, nebo výrobků, které obsahují komponenty z České republiky, na čínský trh, což si myslím, že v určitém momentu bylo i předmětem zájmu Německa.

Neoficiálně jsem slyšel, že v momentě, kdy jsme s Tchaj-wanem začali příliš tančit, tak to vzbuzovalo určitý neklid v některých byznysových kruzích v Německu, protože nevěděli, jestli jim jejich čeští subdodavatelé neztíží přístup na čínský trh. Takže je tam celá řada kroků, které Čína mohla podniknout a podnikala.

Zajímalo by mě, jestli to postihlo konkrétně některé české firmy a zničilo jejich podnikání.

Nikdo vám to samozřejmě takto otevřeně neřekne, ale ty případy jsou známé a když se s těmi lidmi bavíte kuloárně mezi čtyřmi očima, tak vám přesně popíší, s jakými těžkostmi se setkávali.

Můžete jmenovat ty firmy?

Nebudu je jmenovat.

Tchajwanské investice

Když se podíváme na zahraniční investice v Česku, tak je Tchaj-wan podle dat CzechInvestu na 11. místě v pořadí zemí s největším objemem investic u nás. Pokud jde o nově vytvořená pracovní místa, je dokonce mezi pěti státy s nejvýraznějšími investicemi. Čína je v obou kategoriích níž, v té druhé podstatně níž než Tchaj-wan. Neukazuje to, že z hlediska byznysu je pro nás Tchaj-wan možná důležitější než Čína?

Tchaj-wan je pro nás určitě důležitý a všichni rádi přivítají v České republice tchajwanské investice a zvýšení obchodní výměny s Tchaj-wanem. Nicméně je zapotřebí si říci, že to ne tak zcela souvisí s nějakými kvazistátními návštěvami českých ústavních činitelů na Tchaj-wanu.

Čtěte také

Tchaj-wan je čínský, stejně jako Tibet, odpovídá uživatelům čínský DeepSeek

Když se podíváme do minulosti, tak zjistíme, že vůbec největší tchajwanská investice v České republice byla investice firmy Foxconn, která byla realizována před plus minus 25 lety a rozhodně jí nepředcházely žádné návštěvy tehdejšího předsedy Senátu nebo Sněmovny na Tchaj-wanu. Takže se to dá dělat i bez tohoto politického divadla, mohu-li to tak nazvat.

Myslím, že když se podíváte do jiných evropských zemí, které jsou velkými příjemci tchajwanských investic, třeba do Nizozemí, které je, aspoň pokud vím, největším příjemcem tchajwanských investic vůbec ze zemí Evropské unie, tak nikdo z ústavních činitelů z Nizozemí se na Tchaj-wanu ani neukázal. Takže tohle nesouvisí s tím, jestli budou, nebo nebudou tchajwanské investice v České republice.

Myslím, že tady jsou a že tady i budou, ale souvisí to spíš s tím, že je tady, a teď si dovolím zaspekulovat, snaha některých politických subjektů, zejména těch, které se teď nacházejí v opozici, Čínu nějak dloubat pod žebra, možná dloubat pod žebra trochu i bývalého prezidenta Miloše Zemana a dělat to, co teď pan premiér Babiš, a my jsme to i měli v našich programových dokumentech, nazval „hodnotovou politikou“. To znamená dávat najevo, že hrajeme s Tchaj-wanem proti Číně.

To si myslím, že je strategická chyba, které bychom se dopouštět neměli, protože tím si pak vztahy s Čínou zhoršujeme.

Nepoškodí rozhodnutí vlády ekonomické vztahy mezi Českem a Tchaj-wanem? Proč u nás čínské firmy investují méně než ty tchaj-wanské? A je už finálně domluveno, že se Zahradil stane poracem ministra zahraničí? Poslechněte si celý rozhovor.