Přemysl Sobotka, předseda Senátu

Není běžné, aby se pořad Dvacet minut Radiožurnálu dramaturgicky opíral o průzkumy volebních preferencí, zvláště 5 měsíců před volbami. Ale výsledek agentury Median, který přisoudil občanským demokratům šestiprocentní propad v průběhu jednoho jediného měsíce, je minimálně zajímavý. Co ho způsobilo? Jde o trend, nebo je jednorázovou výchylku? A jak pravděpodobné je, že se z ODS stává outsider květnových sněmovních voleb? I to jsou otázky pro příštích dvacet minut. Přeji vám dobrý podvečer. Ve studiu Českého rozhlasu vítám předsedu Senátu a občanského demokrata Přemysla Sobotku. Dobrý den, pane předsedo.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Dobrý den a děkuji za pozvání.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Není vůbec zač. Pane předsedo, vy jste od sociálních demokratů podle průzkumu Medianu z prosince, docela biti. Vaše preference jsou na zhruba 23 %. Co s tím budete dělat?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Já ještě bych polemizoval s vaším slovíčkem outsider, protože outsider, to je ten poslední vzadu a já si myslím, že tak špatně na tom nejsme. Samozřejmě ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To byla taková otázka.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
No, tak jako to nevadí. V každém případě je to signál, který znamená, že se voliči od nás odklonili. Já si myslím, že jsme na začátku té měkké předvolební kampaně, jsme na začátku roku a čeká nás ještě 5 měsíců tvrdé práce na to, abychom ten trend obrátili, protože poslední měsíce ukazují, že jsme na tom byli zhruba vyrovnaně a teď najednou nám to spadlo. Uvidíme, jeli to náhodný výkyv podle vzorku. Neznám ho, ale je to varující pro mě a je to upozornění.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jaká převládá v ODS nálada? Je tam, řekněme, něco jako spoustu věcí jsme pokazili a teď si to prostě musíme vyžrat a nebo naopak, jste, řekl bych, boje chtiví a hodláte se do toho prostě opravdu se vší parádou opřít?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
No, tak b je pravda, pane redaktore, samozřejmě, že ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co jste také mohl, pane předsedo, říct jiného?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Že volby chceme vyhrát, to je jasné, protože to, co nabízí vlastně ve svém programu levice, je něco, co hrozí pro tento stát velkým deficitem a myslím si, že to, co si snad voliči uvědomí, že ODS tímhle směrem nejde.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, na druhou stranu minimálně skrze média se za posledních několik měsíců ODS nevyjadřuje nijak jednolitě. Nevyjadřuje se jako strana, která by byla konsolidovaná, nevyjadřuje se jako strana, která má jednoho nezpochybnitelného silného volebního lídra. Tímto také svého předsedu. Vyjadřuje se jako strana, která možná může vzbuzovat nejistotu. A k těm jednotlivým bodům, které toto mohou podporovat, se ještě dostaneme. Proto se ptám na to, jaká nálada u vás panuje. Je to opravdu tak, že máte prostě vycizelovaný tým lidí, kteří jsou schopni prostě se teď do všeho opřít a směr těch padajících volebních preferencí někam otočit?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
No, samozřejmě, že jsme pracovali. Dokonce jsme pracovali přes vánoční svátky, členové volebního štábu pracovali na materiálech. Takže jsme připraveni na to, vytvořit teď po, a máme na to, veřejnou diskusi. To jsou ty naše známé konference Vize 2020, které znamenají ale i vizi do těhle voleb, takže program budeme mít, program budeme mít pravicový a věřím, že bude program velmi konkrétní, abysme byli pro voliče čitelní, abychom nebyli rozplizlí a neříkali věty, které nikomu nic neříkají.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Co je podle vaše názoru, pane předsedo Sobotko, tím majstrštichem, který by mohl občanským demokratům pomoct dostat volební preference, řekněme, nad 30 %?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Pane redaktore, teď bych prozradil něco, co je zbytečné abych říkal 5 měsíců před volbami, nebo 4,5 měsíce. Nebojte se, přijdeme s konkrétním jasným řešením, a to řešení je skutečně z hlediska ekonomiky, z hlediska zadlužování státu, to jsou témata, která musíme řešit. Nezapomínáme samozřejmě ani na korupci a na ostatní věci. Ale nechte nám ten prostor na tu volební kampaň, kdy potom se dozvíte a uvidíte stejně jako ostatní voliči.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Dobře. Já teď, pane předsedo, řekněme, dovozuji z některých věcí, které se staly v minulých týdnech. Jako například z toho, co ODS předvedla při prosincovém hlasování o státním rozpočtu na rok 2010. Ten postoj ala princezna Koloběžka, oblečená neoblečená, přijela přišla a tak dále. Jinými slovy, že poslanci ODS nezvedli ruku pro státní rozpočet na tento rok, ale zároveň odešli z jednacího sálu a tím způsobili, že mohl být přijat. Tak, to je taktika, která povede k vítězství ve volbách?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
No samozřejmě, že ne. Ale my jsme byli před takovou vidličkou. Buď hodně špatné řešení, což bylo rozpočtové provizorium, kdybychom hlasovali proti. A nebo řešení, že tento špatný rozpočet tak, jak nám levice změnila ten návrh, který přišel ze současné vlády, tak jsme udělali tento krok. Myslím si, že kdybychom hlasovali proti, což bychom asi bezproblémově dokázali, tak v této chvíli byste možná i vy a ostatní křičeli, že není na důchody, protože by bylo rozpočtové provizorium a zhruba 40 tisíc nových důchodců by nemělo zajištěno, protože by se šlo z lednového rozpočtu minulého roku a mezi tím přibylo asi 40 tisíc důchodců a tím bysme také se dostali se do problémů s evropskými penězmi, takže všechno špatně ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, dovolíte, já tomu, tomu zdůvodnění rozumím. Nakonec i naši posluchači ho s největší pravděpodobností několikrát slyšeli. Ptám se na jinou věc. Protože například poslanec Boris Šťastný a myslím i několik dalších straníků, se dokonce písemně omluvili spolustraníkům a voličům ODS za to, co ODS při tomto hlasování předvedla. To znamená za tu rozpolcenost. Tak se ptám, jestli je i ODS takto rozpolcená?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Nejsem rozpolceni. Tady šlo o opravdu základní problém tohoto státu. Rozpočet ano nebo rozpočtové provizorium. My jsme, a bylo to také, byla to prosba premiéra Fischera, jak na klubu, kam přišel, tak potom na plénu a všichni, kdo to sledovali, tak to viděli. Pomozte nám vyspravit se, vy ODS buďte konstruktivní, teď je naším úkolem, abychom zabránili, a tady už budeme velmi principielní v dalších měsících, jakýmkoliv útokům na zvýšení rozpočtu, deficitu rozpočtu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo Sobotko, včera prezident Václav Klaus řekl, že nebude podepisovat zákony, které by prohlubovaly schodek státního rozpočtu v tomto roce. Dnes jste vy, po setkání s panem prezidentem a s předsedou dolní komory Poslanecké sněmovny řekl, cituji: "My jsme středopravicový Senát a doufám, že to vydrží a budeme to vracet. Pokud zákony budou prohlubovat deficit, nebudeme, předpokládám, s nimi souhlasit." Tam jsou dva kondicionály. Doufám a předpokládám. Vy si nejste jist?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Nás je 36, bavím se teď o členech klubu ODS. Nadpoloviční většina je 41 a my potřebujeme získat ještě 5 senátorů, aby hlasovali s námi. Proto ten kondicionál. Já nejsem v roli prezidenta samojediného, který dělá své závěrečné rozhodnutí. Já jsem ten kondicionál používal z jednoduchého důvodu. Nás je 81 a já nemohu za těch zbylých 80 hovořit. Přesto věřím, že si tu středopravicovost udržíme. Ale výsledek uvidíme, až nám přijde nějaká levicová, prohlubující záležitost ze sněmovny, jak budeme hlasovat, ale pevně věřím, že si tu svoji strategii udržíme.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No ale pojďme se chvíli bavit o zákonech, které by případně mohly prohlubovat schodek státního rozpočtu v tomto roce. To je přece docela důležitá věc. Můžete v tuto chvíli vy, jako předseda Senátu a občanský demokrat mluvit za 31 senátorů ODS, jak v takovém případě, že něco takového přijde z Poslanecké sněmovny, budou hlasovat?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Já mohu mluvit za 36 ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pardon, 36.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
A stále nám chybí těch 5 do většiny. Já si myslím, že všichni, jak znám náš klub, budeme hlasovat stejně. To znamená, že budeme hlasovat proti zákonům, které prohlubují deficit ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Bude k tomu nějaké usnesení klubu?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Samozřejmě, my všechny zákony, které přicházejí, projednáváme na klubu a věřte, že tady se chováme velmi racionálně a to možná i posluchači někdy, někdy vidí, že co, a slyší, co umíme v Senátu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Víte, na co se ptám, pane předsedo? Jestli to bude, jestli to bude systémové řešení? Jakože třeba na příštím zasedání senátního klubu ODS dojde k usnesení, že jakýkoliv zákon, který by prohloubil schodek státního rozpočtu, prostě bude tímto klubem odmítnut?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Tady můžu být bez kondicionálu. Takhle to bude.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
I bez usnesení?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Ne, to usnesení, nebo prostě závěr, to bude to po diskusi, ale věřte, že takhle uvažují senátoři našeho klubu, včetně mě a tady už jsem bez kondicionálu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Připomínám, že posloucháte Dvacet minut Radiožurnálu. Mým dnešním hostem je předseda Senátu a občanský demokrat Přemysl Sobotka. Dopustí se podobného kroku, to znamená například usnesení poslaneckého klubu, občanští demokraté i v Poslanecké sněmovně?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Tak to považuji za stejnou samozřejmost, jako usnesení senátního klubu. Tady myslím, že ta linka a to naše uvažování je v obou komorách stejné. Tady nebude žádná odchylka.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Rozumímli tomu tedy správně, tak občanští demokraté budou skrze svůj poslanecký klub a senátní klub a skrze jejich usnesení, to znamená písemný závazek, deklarovat, že v příštích pěti měsících a nebo v té době do sněmovních voleb, nezvednou ruku ani pro jeden zákon, který by prohloubil schodek státního rozpočtu?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
S plným vědomím, při kterém jsem, vám mohu říct, že takhle to bude.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že jste přesvědčen o tom, pane předsedo, že ODS odolá takovému tomu předvolebnímu vábení, které teď v té, ať v měkké nebo tvrdé, předvolební kampani, je a bylo například v roce 2006 před volbami, že si nepomůže ODS v předvolební kampani prohlasováním žádného, řekněme, alespoň trochu rozhazovačného návrhu?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Nevěřím, že by došlo k jakékoliv odchylce od toho, co se teď bavíme, a co jsem tady slíbil. Já věřím, že poslanci budou bojovat s levicí proti prohlubování deficitu a pokud to projde k nám do Senátu, tak věřte, že uděláme maximum pro to, abysme to sněmovně vrátili se zamítavým stanoviskem.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že nebude takový návrh ani tolerovat například tím, řekněme, trikem nebo postupem, který byl u zákona o státním rozpočtu? To znamená, že odejde z jednacího sálu?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Nevěřím tomu. Jako, pane redaktore, věřte, že vám tady hovořím s plným vědomím pravicového politika, se znalostí poslaneckého klubu a hlavně se znalostí senátního klubu. Prostě my už nepůjdeme cestou. To i kdyby nás pan premiér prosil a u nás určitě nebude prosit, protože on s tím taky nesouhlasí, přeci to nebyl tek, to byla, to bylo velmi špatné řešení, které, pokud bychom neudělali, tak skončilo ještě horším řešením ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Já vím, pane předsedo Sobotko, ale já narážím například na předvolební kampaň v roce 2006 před sněmovními volbami, kde i pravicová ODS, která za normálních okolností mluvila o tom, že není možno zadlužovat stát, tak nakonec její zákonodárci hlasovali pro sociální zákony, které zvýšily ve výsledném efektu zadlužení a schodek státního rozpočtu. Tak se ptám, jestli je teď úplně jasné například, řekněme, usnesení výkonné rady ODS nebo nějakým veřejným prohlášením předsedy ODS, že toto se prostě dít nebude? Toto je oficiální závazek? A nebo to říkáte jenom tak, že si to myslíte?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Říkám to navíc po dnešním grémiu, které proběhlo po politické diskuse nejvyššího orgánu politické strany a výkonná rada bude příští týden a já jsem přesvědčen o tom, že závěr bude totožný a už ho říkám potřetí. Nebudeme hlasovat pro žádný zákon, který by zvyšoval deficit. Myslím si, že ta, jakýkoliv debata dál bude jenom opakovat to, co tady říkám.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Říká zatím ve Dvaceti minutách Radiožurnálu občanský demokrat a předseda Senátu Přemysl Sobotka. Co se týče, řekněme, pevných postojů občanských demokratů vůči různým tématům a také samozřejmě v těch, řekněme, pěti měsících předvolební doby, tak jeden z takových postojů je postoj k technokratické vláda Jana Fischera. Máte nějak přesně definovaný vztah mezi ODS a vládou Jana Fischera teď na další měsíce?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Máme, deklarovali jsme to před Vánoci, kdy jsme jasně řekli, že pokud tato vláda se bude chovat reálně, racionálně, nebude přicházet s návrhy, které by prohlubovaly deficit, i to se bohužel může stát, tak v tom případě jsme ochotni tuto vládu tolerovat. To znamená podporovat až do května tohoto roku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak si vezměme jeden konkrétní příklad. Teď v lednu, tuším ještě, se bude projednávat onen sociálně demokratický návrh na takzvaný třináctý důchod. To znamená na sumu, která ve výsledku dá zhruba 200 korun každému důchodci za měsíc. Ti lidé ve vládě Jana Fischera, kteří byli nominováni sociálními demokraty už ústy Martina Peciny ministra vnitra řekli, že tento návrh budou podporovat, respektive, že se mu nebudou bránit. Co když se to ve vládě podaří prohlasovat a ta vláda řekne tomuto návrhu ano?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
No, tak tento návrh musí projít zákonem, musí projít Poslaneckou sněmovnou, musí projít Senátem a ta cesta je tak dlouhá a slyšeli jste moje vyjádření o tom, co udělá Senát s takovýmhle zákonem, slyšeli jste vyjádření včera prezidenta Václava Klause, čili tento zákon i kdyby prošel vládou, tak nemusí projít parlamentem oběma komorami. Takže ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Pane předsedo, to beze sporu. Ale já se teď ptám na vztah ODS a samotné vlády Jana Fischera, ve které nota bene máte téměř polovinu lidí, tedy lidí ...

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
No, nemáme, protože tam je to sestaveno ze 3 politických stran, takže je tam ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Jak jsem říkal, téměř polovinu lidí ...

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Jasný, tak víme, co ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak se ptám na to, že pokud se opravdu toto stane, a například u tohoto tématu třináctých důchodů nakonec vláda řekne ano, my to podporujeme, tento návrh a pošle ho například do Poslanecké sněmovny, tak jak se zachová ODS? To je návrh, který by přece spadal do kategorie, pokud se vláda bude chovat z našeho pohledu rozumně, nebude zvyšovat dluhy a tak dále?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Tuto otázku byste měl hlavně položit premiérovi Fischerovi, protože pan premiér Fischer slíbil a jasně to deklarovat, že už ani korunu více dluhu. Takže on potom bude na tom tahu a bude muset nám říct všem občanům této země, ale i nám, kteří jsme slíbili mu podporu, pokud a zase jsme u toho, nepřijde žádný další deficitní krok, co chce dělat? Protože on je zodpovědný za vládu a to potom už bude problém zákona, a to se už vracím k tomu, co jsem říkal před chvilkou. On nám bude muset říct, jak chce situaci řešit, kdy porušil svůj slib, který dal občanům této země a dal i ODS při schvalování rozpočtu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak aniž bych teď předjímal, co řekne případně v tomto momentě Jan Fischer, protože to těžko mohu vědět, tak se musím zeptat na to, jak se chce ODS v takovém případě postavit k přítomnosti lidí, které nominovala do této vlády? Je vůbec na pořadu dne, bavit se o tom, že by tyto lidi občanští demokraté z vlády Jana Fischera stáhli?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Pane redaktore, tam je tolik kondicionálů a tolik spekulací, že je v této chvíli skoro zbytečné o tom spekulovat. Protože jaké bude řešení, pokud by to vůbec ... a zase mě budete chytat za slovo, že jsem v kondicionálech a nějakých podmiňovacích způsobech, pojďme si říct, budeme to řešit, až situace nastane. Jak to chce řešit premiér Fischer, protože on dal jasný slib a myslím si, že sliby se mají dodržovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To znamená, že vy v tuto chvíli nemůžete říct, jestli vůbec v těch příštích 5 či 4,5 měsících nastane situace, kdy by ODS uvažovala o stažený svých lidí?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Můžeme o tom uvažovat, můžeme o tom diskutovat, to přeci teď jenom předjímáme nějakou katastrofickou situaci, ale já bych se tím skoro nezabýval. To bude věc premiéra Fischera.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Tak a ještě poslední téma. Jak už jsem říkal, tak vy jste dnes společně s Miloslavem Vlčkem, předsedou dolní komory Parlamentu České republiky obědval u Václava Klause, prezidenta republiky. Mluvili jste také o termínu voleb. Došlo tam k tomu, že Václav Klaus zatím vyjádřil přání či úmysl vyhlásit je na nejzazší možný termín, tedy poslední pátek a sobotu v květnu. Vy byste je chtěl na půlku měsíce. Proč?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Samozřejmě něco jsou zákonné lhůty, a aby se nezkracovalo dramaticky volební období, něco je ale politická realita, protože tato vláda, která funguje pod vedením premiéra Fischera, tak nemá politický mandát. To se budeme vracet k těm otázkám před chvilkou a rozpočtových a vůbec celá legislativa z této vlády vlastně nulová. Tak jako, abysme věděli, co vláda dělá, nedělá. Já jsem zastáncem, že ta střední cesta je nejrozumnější. Ty první dva víkendy, nebo pátek, sobota, tam se nám do toho dává první máj a dává se do toho 8. volno, takže tady, kdybysme se dostali do toho termínu, tak je to špatně, protože lidé by odjeli na svátky nebo na volno. Takže pokud bychom chtěli rozumně uvažovali jako politici, tak tato vláda, která měla skončit v říjnu, pak nebýt pana Paroubka, mohla skončit v listopadu, takže v této chvíli by měla mít poněkud kratší mandát než je úplně ten nejzazší, který by byl, to znamená konec května. Ale je to plně výsostné právo prezidenta, jak se rozhodne, jak to udělá.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
No, to jsem se chtěl právě zeptat. Protože si tak představuji, jak tam sedíte kolem stolu a vy říkáte, pane prezidente, ODS by raději 15. květen nebo něco kolem toho, a on na to říká co?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
On také o tom hovořil jak Mirek Topolánek, takže já jsem v této chvíli mluvil spíše za Sobotku a trochu za ODS z hlediska toho termínu. Já jsem řekl 15. ono je to takový kompromis mezi stanoviskem prezidenta a stanoviskem lídrů těch dvou největších politických stran a podle mého názoru ... uvidíme, pan prezident má dominantní právo. My mu můžeme jenom říct svůj názor. To jsme mu dneska řekli, že jo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To bezesporu. Vy Václava Klause znáte dlouhou dobu. Jaká je šance na to, že opravdu jaksi podrží ten, to svoje včerejší prohlášení a bude to na konci května? Je možné, že se to ještě změní?

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Já si myslím, že jestli dobře jsem si analyzoval včerejší větu, že uvažuji o tom, že to udělá 28, 29.květen a jestli uvažuje, tak možná, že změní i názor. Ale opravdu otázka spíše na pana prezidenta než na mě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
To bezesporu. Ale toto všechno byly také otázky na předsedu Senátu a občanského demokrata Přemysla Sobotku. Pane předsedo, díky za vaši návštěvu, za vaše komentáře. Hezký večer.

Přemysl SOBOTKA, předseda Senátu /ODS/:
Díky za pozvání. Na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor:
Martin Veselovský byl u mikrofonu Českého rozhlasu 1 Radiožurnálu. I já vám přeji příjemný večer.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.

autor: mav
Spustit audio