Ministr Plaga: Zrušení devátých tříd není na pořadu dne. Úspora nefunguje, líbivá čísla jsou nepravdivá

V polovině července navrhl předseda poslanecké sněmovny a hnutí SPD Tomio Okamura, aby se zrušily deváté třídy na základních školách. Řekl, že to přinese rozpočtu 50 miliard korun ročně. Vy jste na Instagramu ten nápad dost ostře odmítl. V posledním týdnu ale o zrušení devátých tříd několikrát mluvil i premiér a předseda vašeho hnutí ANO Andrej Babiš. Ten v pondělí řekl, že o tom už jednal s ministryní financí, že čeká vaše vyjádření. Už jste mu ho dal?

Já jsem se s ním o tom zrovna včera bavil. Já jsem zcela jednoznačně na začátku aktivitu předsedy poslanecké sněmovny – tedy nečlena vlády, ať si to rovnou řekneme – odmítl, a to z věcných důvodů, které se ukazují, a já ještě podkládám čísly a studiemi, že byly relevantní na mé straně. Zároveň rovnou začnu tím, že debata o tom, že uspoříme ve školství tím, že něco zrušíme, sice vypadá líbivě, ale v reálu nefunguje. Když se podíváte na to, co tím sleduje Tomio Okamura, na základě studie Petra Macha…

Náměstka ministryně financí za SPD.

Přesně tak. Už teď můžu říct, že i ministerstvo financí i analytický tým ministerstva školství se na to podíval a těch 50 miliard korun je čisté hausnumero. Hezky to vypadá, ale je to nereálné číslo a vůbec nehraje s tím, co by se ve skutečnosti stalo.

Tak si to teď pojďme ve zkratce říct, protože pokud bychom převáděli studenty z osmé a deváté třídy v jednom roce, máte zdvojený ročník, který musí proputovat středním školstvím. Jedno dítě ve středním školství stojí 90 tisíc korun zhruba normativně, na základní škole 70 tisíc. Takže minimálně tři roky po sobě v této komponentě to bude o 30 procent dražší, a ne že se ušetří 50 miliard korun.

Čtěte také

Návrh na zrušení devátých tříd je populistické plácnutí. Školství trpí jinými problémy, kritizuje šéf TOP 09 Havel

A to se vůbec nebavím o kvalitě výuky, nebavím se o tom, že všeobecné vzdělání nám v tuto chvíli nenasedá na ZŠ. To je ta inovace oborové soustavy, kterou minulá vláda prohlásila za dokončenou a ona není hotová.

Zároveň tady připravujeme modernizaci obsahu vzdělávání a základní školy pracují na tom, aby to, co po nich chceme jako stát a co se stále navyšuje; co chceme po školách, zvládly v devíti letech. Takže ten návrh je nekoncepční a ta čísla, která jsou prezentována veřejnosti a vypadají líbivě, jsou nepravdivá. Tečka.

Když jste toto včera řekl panu premiérovi, vzal to? Přesvědčil jste ho?

Myslím si, že závěr je, že to není na pořadu dne, protože jsme si vysvětlili, že to, co bylo deklarováno, že přinese okamžité úspory, je prostě slepá ulička. Navíc nepravdivá informace.

Zároveň, a to jsem deklaroval rovnou, když jsem reagoval na Tomia Okamuru, já jsem připraven se bavit o tom, jestli máme mít dva povinné roky předškolního vzdělávání v mateřských školách, jestli má být osmá, devátá třída, to se klidně bavme – ale bavme se v komplexu, jak má vypadat všeobecná složka středoškolského vzdělání, jak dlouhé a jak flexibilní má být vysokoškolské vzdělání. Té debatě se nebráním, ale to, co tady vypadá jako letní bouře, že by se okamžitě rozhodlo o tom, že všechno vylejt a všechno znova – tak můžu všechny uklidnit, i na základě jednání s premiérem, že tak to není. Je to za mě okurková sezona a nějaká světlice Tomia Okamury.

To znamená, že teď to vůbec jako vláda nebudete řešit, ten nápad?

Já předpokládám, že se o tom klidně budeme bavit, ale já vám můžu říct, že vládní programové prohlášení v tuto chvíli o tomto nehovoří a já mám dost argumentů na to, abych koaličním partnerům vysvětlil, že to, co letí mediálním prostorem, tak je fikce a ne realita. Takže můžu uklidnit rodiče a školy, že rozhodně od 1. září 2026 nebo 2027 se toto nestane.

Čtěte také

Plaga: Změna přijímaček je reálná od jara 2028 nebo 2029. Školní část dostane větší prostor, testy se přesunou na základní školy

Tam mělo být 2029, jestli jsem dobře vnímal pana předsedu poslanecké sněmovny. Takže ani 1. září v roce 2029 se to nestane?

Myslím si, že ne. Na devadesát devět procent.

Na devadesát devět procent?

Vždy si musíte nechat nějaké procento, ale když se podíváte i na stanovisko ministerstva financí i na to moje, tak se to nedělá, v tuto chvíli. Nedělá se to z důvodu úspor. Pojďme se bavit o tom, abychom měli co nejvzdělanější společnost. Jestli z toho vypadne osm tříd základní školy, tak klidně, ale ne, že jako uspořím peníze nějakým tupým škrtem a ještě jsou tam falešná čísla. To je studie Petra Macha.

To znamená, že ani ministerstvo financí není pro tu změnu?

Je důležité to oddělit – přestože Petr Mach je náměstkem ministryně financí, tak to není oficiální materiál ministerstva financí.

Dobře, ale ministryně financí podle slov Andreje Babiše své stanovisko předložila. Alespoň tak to říkal pan premiér v pondělí. Tak to stanovisko je proti tomu nápadu?

Stanovisko, které jsem dostal já z ministerstva financí, jako oficiální stanovisko ministerstva financí, tak nepodporuje tento návrh a uvádí dost podobné argumenty, které jsem vám před chvilkou uváděl já.

Cílem je, abychom byli co nejchytřejší

Vy říkáte, že 50 miliard je nesmysl, že k tomu se dostat nedá. Na druhé straně pan premiér v pondělí řekl, že selským rozumem podle něj v případě zrušení devátých tříd ušetří stát, ušetří školy, ušetří rodiče. Tak ušetří někdo? Máte to spočítané, kolik by se tím dalo ušetřit?

Znovu, já jsem ochoten se o tom bavit. Neutíkám z odpovědi, jenom se to snažím vysvětlit i posluchačům tak, aby to bylo jasné. Pokud se chcete dívat na školství tupými škrty, tak škrtněte celou kapitolu ministerstva školství, máte 300 miliard a nemusí chodit do školy nikdo.

Čtěte také

Prokop: Potřebujeme vzdělanější populaci. Pro mnoho studentů je ale vzdělání finančně těžko dostupné

Jenom 284 miliard, ale budiž.

Já pevně doufám, že 300, pro rok 2027. Každopádně ale, úspory tím, že něco škrtnu? Já musím vědět, čeho chci dosáhnout. Mým cílem jako ministr školství je, abychom měli co nejprovzdělanější společnost, která přináší celospolečensky nejvyšší přidanou hodnotu. Co tím chci říct? Abychom byli bohatá společnost, protože máme chytré lidi.

Škrtnutím jednoho roku to účetně vypadá na úsporu, kterou třeba Solvo paní Tykač vyčíslilo, i Hospodářská komora i paní Zajíčková na 27,1 miliardy korun, pan Mach na 50 miliard korun. Ale pokud vám neprojdou lidé, kteří budou uplatnitelní na trhu práce, tak vám žádné úspory z toho, že dřív půjdou na trh práce, nevznikají, respektive nezískáte nic tím, že půjdou dřív na trh práce.

Cílem mě jako ministra školství a pevně věřím, že všech rozumných lidí v ČR, je, abychom byli co nejchytřejší a měli co nejvyšší platy, což souvisí s kvalitou vzdělání a jeho efektivností, ne s tím, že škrtnu rok.

Ještě jednou v této souvislosti budu citovat pana premiéra. On v pondělí řekl, že třeba ministryně financí Alena Schillerová z hnutí ANO také neabsolvovala 9. ročník ZŠ a že je živým příkladem toho, že to může fungovat. Máte opravdu pocit, že ta devátá třída je výrazným přínosem pro vzdělávání v Česku?

Myslím si, že tak, jak je koncipováno to, co po školách chceme, tak svůj význam má. Když se podíváte na to, že studie říkají, že děti se mají rozhodovat o své specializaci, o dalším směřování co nejpozději – tím neříkám ve 20 letech – tak mi ten rok deváté třídy a rozhodování se v 15 letech, kam půjdu dál, když nemáme další dva roky všeobecného vzdělání, v tuto chvíli, nebo tři roky všeobecného vzdělání, ale máme tam specializaci, tak mi přijde rozumný.

Čtěte také

Jak budovat vztah žáků k dějepisu? Učit je bádat nebo začít od současnosti, navrhuje historik Činátl

Samozřejmě, že vnímám to, že někdo řekne: ale oni už po přijímačkách jakoby nic nedělají. Ten rok může být naplněn školu od školy, u učitele od učitele různým způsobem. Určitě najdete anekdoty a příběhy rodičů, které budou říkat, že devátý rok byl ztracený, případně žáků, stejně jako najdete x případů, když je budete hledat, že ten devátý rok dává smysl.

Za mě smysl dává a hlavně se bavíme o tom, že chodí další a další lidé: naučte ve škole ještě děti toto a toto, naučte je prevenci s mobilními technologiemi, se sociálními sítěmi a dalšími věcmi, které na ně působí v dnešním moderním světě. A zároveň řekněte, tak dobrý a máte na to jenom osm let. Klidně tu debatu veďme, ale pak redukujeme to, co chceme po základní škole, aby děti naučila.

To je to, po čem volám. Bavme se o celém systému, o tom, aby byl efektivní. Jestli z toho vypadne doporučení odborníků, že to má být osm let, já ho budu jako ministr respektovat. Ale ne, že někdo spočítá hausnumero, že se ušetří. Anebo anekdoticky, a to pro mě není berná mince. Já jsem také šel z osmé třídy, když byl zrovna ten přechodový rok, tak jsem šel z osmé třídy a přecházelo se na devítku. Ale nebudu na základě svojí zkušenosti soudit celý systém.

Proč ministr školství předložil návrh na plošný zákaz mobilů ve školách, když ještě v březnu podobný návrh opozičních poslanců ostře kritizoval? Poslechněte si celých Dvacet minut Radiožurnálu.