Kateřina Valachová ve Dvaceti minutách Radiožurnálu

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Dobrý den. Zdravím posluchače.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste v pátek, paní ministryně, po schůzce s ředitelem školy na Třebešíně Františkem Bártlem a náměstkem primátorky hlavního města Petra Dolínkem, tedy zástupcem zřizovatele školy, řekla, že vedení školy, pokud o šikaně vědělo, musí skončit. Stále na tom trváte?

Čtěte také

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Samozřejmě na tom trvám, protože asi se všichni shodnem na tom, že daný případ šikany je skutečně alarmující a že jsme se dostali někam, kde jsme se možná před několika měsíci vůbec nedokázali představit, že by jakýkoliv učitel takovému jednání musel ve škole, ve třídě čelit. A je jasné, že vedení školy má hlavní odpovědnost. A to se týká každé školy.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Má hlavní odpovědnost. Čili budete apelovat na odbor školství magistrátu, aby ředitele průmyslovky odvolali?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Já navštívím školu společně s primátorkou paní Adrianou Krnáčovou zítra. Zejména nám jde o debatu s žáky, se studenty. A co se týká mých požadavků, tak pokud to skutečně bylo tak, že vedení školy vědělo, tak samozřejmě s tím, že chci vyčkat výsledků šetření České školní inspekce.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Vy jste mluvila ale už s ředitelem školy právě na té páteční schůzce. Co by měla přinést více, ta debata s žáky ohledně toho vašeho pohledu na to, kdo nese tu hlavní odpovědnost?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ne, kdo nese hlavní odpovědnost...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Respektive, jestli by mělo...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano, ano...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Odstoupit vedení školy?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano. Kdo nese hlavní odpovědnost za bezpečí na škole, je jasná. To je vedení školy. Kdo má rezignovat, nebo kdo má být případně odvolán, by mělo být jasné zcela poté, co Česká školní inspekce dokončí šetření, protože ona má to oprávnění to "úřední" oprávnění na to konstatovat pochybení. Samozřejmě by mohl jednat také zřizovatel. Já předpokládám, že o tomto budeme hovořit s paní primátorkou Krnáčovou ještě v úterý. A co se týká žáků. Tak já se snažím rozlišit jednak kroky směrem k prošetření toho šikanózního jednání vůči paní učitelce, které bylo na dané škole neřešeno, nebo nebylo dostatečně řešeno. To je jedna věc. Proto jsem komunikovala s vedením školy, s panem ředitelem na ministerstvu. A vedle toho se pokusit pomoci obnovit atmosféru na škole tak, aby žáci mohli pokračovat ve studiu, protože jsem byla informována, že v tuto chvíli se tak moc neděje a že skutečně ta škola je tím jednáním a tím, co se tam stalo, velmi poškozena, bych řekla uvnitř z hlediska vztahů a k tomu má napomoci ta moje návštěva a paní primátorky a setkání se studenty.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Teď si to nedokážu úplně představit, jak by tato návštěva z vnějšku, takovéto autority, jako jste vy, měla studenty uklidnit ohledně toho, co se děje v tak jaksi malých společenstvech.

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ne, rozumím vaší, rozumím, rozumím vaší obavě, ale domnívám se, že pokud se bavíme o respektu k učitelů a o rizicích, které jsou spojeny s tím, že pokud respekt k učitelům nedodržujeme a jak blízko je potom spáchání násilí a jak těžké je potom obnovit vztahy, tak pokud o tom mluvíme v televizi, tak bychom také měli být schopni o tom mluvit v té škole, ve které se to stalo a zejména mi samozřejmě záleží na studentech. Co se týká takovýchto situací, tak se odborníci shodují na tom, že právě náprava těch vztahů uvnitř, uvnitř školy je velmi dlouhodobá a já tam samozřejmě nebudu rozhodně nosit sovy do Atén, nebo pronášet nějaká politická poselství. Mně jde zkrátka jenom o to, dát najevo studentům, že jsme s nimi v tom úsilí obnovit zdravé vztahy ve škole, podpořit učitele v tom, že musí být respektováni a zároveň dát najevo, že nás skutečně ta budoucnost školy zajímá.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Mně právě jde o to, jestli ta snaha, jakkoliv třeba upřímná, potom nemůže vyznít čistě formálně, protože například co se týče prevence šikany na školách, tak Václav Klaus mladší píše, že když se žáci šikanují mezi sebou, tedy je to jaksi jednoznačně vina učitele, ale že tady chybí ta prevence v tom smyslu, že ty programy, které jsou, jsou čistě formální, žáci si s psychology popovídají, jsou v jakémsi kroužku a pak se čistě naplňují nějaké formální vzorce?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Tak určitě on má do určité míry pravdu v tom, že my máme sice doporučení ministerstva školství, mládeže a tělovýchovy k tomu jak předcházet šikaně, zřizovatele, koneckonců i hlavní město Praha v tomto případě také má velmi podrobné plány, daná škola minimálně z hlediska školního řádu samozřejmě měla také přesně předepsaný postup jak se má v tuto, v takové, v takových situacích postupovat...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Mimochodem zástupkyně ředitele na Třebešíně, promiňte, paní ministryně...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Prohlásila, že mají velmi kvalitně zpracovaný ten program prevence. Není to právě důkaz toho, že...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nefunguje?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Nicméně nic, nic z toho nezafungovalo a stejně se to stalo. A podle mě je důležité si přiznat, že šikana, ať mezi dětmi nebo mezi dětmi a učiteli, nebo mířená směrem k učitelům je velmi těžko odhalitelná, protože oběť šikany čelí takovému ponižujícím jednání, díky kterému se vlastně nesvěří velmi často ani nejbližším rodinným příslušníkům. Koneckonců ty informace z posledních dnů tomu nasvědčují i v případě tedy té paní učitelky, které, která čelila právě takové míře šikany. Já tady bych se chtěla v tuto chvíli velmi vyhranit vůči různým vyjádřením, že si za to může paní učitelka sama, nebo že ona měla jako oběť šikany všechno hlásit a podobně. Ty mechanismy, o kterých mluvíme, o těch prevenčních mechanismech naopak musí být nastaveny tak, aby to nebyla ta oběť šikany, která tedy má odpovědnost jedinou za to, že ona se má bránit, ona to má nahlásit. Ale aby ostatní kolem nemohli zůstat mlčet a aby, pokud se tak stane a pokud mlčí toto okolí, nebo pokud dokonce někdo něco ví a dál nekomunikuje, nebo nejsou nastaveny mechanismy uvnitř školy bezpečně, že když někdo na to upozorní, tak nebude žádným způsobem postižen, tak je to samozřejmě chyba a je to chyba vedení školy. Na tom...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nakolik tedy...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Si trvám.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Pardon.

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nakolik to mlčení paní učitelky právě vypovídá něco o vedení školy, o tom, jakou měla důvěru třeba k vedení školy a?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
No z pohledu účinnosti těch preventivních mechanismů to právě příliš ne, nevypovídá o tom, že by na té škole bez ohledu na to, jak se třeba subjektivně jednotlivci snažili, existovalo bezpečné prostředí pro to, oznámit takovouto, takovouto skutečnost. A z mého pohledu je důležité říct, že ano, vedení školy má tu hlavní odpovědnost a také je důležité říct, že jakkoliv objektivně stoupá slovní a fyzické napadání učitelů ze strany žáků, tak žádným způsobem nepozorujeme, že by alespoň přiměřeně stejně stoupaly tresty vůči žákům, které už v tuto chvíli máme, včetně tedy zhoršených známek z chování, nebo včetně podmínečných, nebo dokonce tedy zcela vyloučených.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Jinými slovy školy samy, pedagogové, ředitelé se nebrání proti takovému chování, nevyužívají těch mechanismů, které mají?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Z mého pohledu tak, jak když srovnáte tyto dvě údaje, tyto dva údaje, která jsou, které jsou objektivní, tak to z toho vyplývá. A...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Čemu to přičítáte, že to nevyužívají?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
No přičítám to tomu, že samozřejmě naše školství funguje na základě určitých pravidel a máme tady zřizovatele, kteří samozřejmě zodpovídají za vedení škol, v situaci, kdy se šikana na škole vyskytne, velmi často vedení školy nekomunikuje aktivně se zřizovatelem. Koneckonců domnívám se, že i v tomto případě zřizovatel nebyl aktivně informován o té situaci na škole, kterou zřizuje...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Pardon, jinak ale mluvil v našem vysílání, promiňte, v pátek o tom, že velmi čile komunikovali s panem ředitelem.

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano, ale až vlastně na základě těch dalších, dalších indicií. Ale z hlediska těch jednotlivých skutečností tak, jak jsme je diskutovali, tak tam ten případ měl určitý vývoj a ve všech těch fázích zřizovatel informován nebyl. Samozřejmě jakmile ta věc eskalovala, prostřednictvím tedy odevzdání té nahrávky a podobně, tak tam už samozřejmě ta, ta komunikace byla intenzivní. Nicméně důležité je, aby mezi vedením škol a zřizovateli existoval takový vztah, aby vedení školy, pokud něco takového se stane, aktivně to komunikuje se zřizovatelem, nebylo v podezření, že nezvládá danou školu, nezvládá situaci, ale naopak, aby byli podpořeni v tom, že jsou schopni šikanu na škole odhalit a jsou schopni účinně jí zamezit z hlediska třeba budoucího opakování. Koneckonců učitelé se na mě obrací v posledních dnech prostřednictvím e-mailu mého osobního a informují mě o tom, že velmi často naráží na to, že ačkoliv nahlásí podezření na šikanu například kolegy, tak vedení školy nereaguje dostatečně aktivně a velmi často takový kolega, který se stal obětí šikany, je označen za učitele, který svou úlohu nezvládá. Takže to mě samozřejmě netěší a domnívám se, že nám chybí takové bezpečné místo, bezpečné místo pro to, kde, pokud vedení školy nefunguje úplně tak 100% jak by mělo, kde se má učitel obrátit s žádostí o pomoc.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Hodláte třeba takové místo zařídit v rámci resortu školství? Nějakou takovou tísňovou linku pro učitele?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Já jsem o tom, já jsem o tom velmi uvažovala v průběhu toho minulého týdne. Domnívám se, že tísňová linka by byl takový, bych řekla, populistický tah a chce to spíše hlouběji se zamyslet nad systémem odhalování a postihováni šikany. Nicméně to místo a jak by mělo být organizováno, včetně toho, jak by se na něho mohli učitelé obrace a jaké ty indicie dál by měly být poskytovány například směrem k České školní inspekci, nebo jak bychom mohli zapojit, a o to bych velmi stála, abychom zapojili školní parlamenty do debaty o šikaně směrem k učitelům. Aby také žáci sami a studenti se zapojili do debaty. Také oni nám pomohli nastavit v rámci našich škol zdravou atmosféru. A určitě je řada škol, kde to prostředí je zdravé, kde vztahy mezi učiteli, rodiči, žáky jsou vzájemné, kde existuje bezpečí a kde určitě jakékoliv takovéto indicie jsou prošetřovány. Na druhé straně, a to mě velmi mrzí, je řada škol, která se chová alibisticky a která učitelům žádné bezpečí neposkytuje.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Řekněte mi, ale nepochybila třeba také Česká školní inspekce, když před rokem na jaře zkonstatovala, že na škole vše probíhá správně, výuka cizích jazyků je funkční. Je uvěřitelné, že toto gradovalo opravdu za poslední dobu?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Já předpokládám, že Česká školní inspekce se v tom předchozím šetření soustředila na kvalitu vzdělávání, poskytovaného na dané škole. A nepochybuju o tom, že ta škola ve smyslu výstupu vzdělávání svých studentů kvalitní je. Proto také věnuji takovou pozornost tomu, aby došlo k určitému narovnání těch vztahů a abychom pomohli studentům se znovu v klidu učit a učitelům znovu najít rovnováhu, byť to bude dlouhá doba. Nicméně...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Paní ministryně, s dovolením, ale přece jen, kvalita vzdělávání bezesporu souvisí i s tou atmosférou a situací v té třídě...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Nicméně, ano...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Tak Česká školní inspekce...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Indikátory...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Nezaregistrovala něco...

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ne, já se, já se domnívám že indikátory takzvané kvalitní školy, kde už Česká školní inspekce prošetřuje, nebo prověřuje nastavení i preventivních mechanismů směrem k šikaně a jejímu odhalování, ta je v té celé šíři funkční z hlediska inspekcí od září minulého roku. Vy jste sama zmínila, že ta inspekce proběhla dříve, takže z mého pohledu, protože Českou školní inspekci vnímám jako velmi profesionální útvar, tak pokud nedošlo k žádným indiciím, které mohly odhalit, tak mám zato, že ta inspekce jako taková byla mířena tedy na něco odlišného. To znamená na kvalitativní výstupy vzdělávání.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A není tedy chybou, že při tom nezjistili třeba nějaké takto špatné jednání?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Inspekce šetří různým způsobem. Někdy jsou ty inspekce tématické, někdy jsou komplexní. Já se domnívám, že ta inspekce, která tam probíhala tehdy, nebyla komplexní, protože já nemohu v podstatě v tuto chvíli komunikovat žádné výstupy, ani je nemám k dispozici plně ze strany České školní inspekce, jak probíhá v tuto chvíli šetření na dané škole, nicméně nepochybuji, že inspekce je zveřejní co nejdříve a že v tuto chvíli velmi detailně prošetřuje, proč se to mohlo stát, včetně tedy možných opatření k nápravě.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Kdy čekáte závěry?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Já jsem požádala českého školního inspektora, aby jednali co nejrychleji. Protože se domnívám, že skutečně tahle věc je závažná a kontrolní i správní řád nám umožňuje jednat v takovýchto případech bezodkladně

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Hostem Dvaceti minut Radiožurnálu je ministryně školství z ČSSD Kateřina Valachová. Budete zítra na té schůzce ve škole zjišťovat, jestli už bylo zahájeno správní řízení o vyloučení těch tří žáků ze školy, paní ministryně?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě využiju té své návštěvy, abych se u vedení školy informovala, zda se tak stalo. Z mého pohledu tak, jak jsem avizovala, ty nové skutečnosti, které vzešly najevo z hlediska dalších a dalších nahrávek, které byly tedy ještě otřesnějšího charakteru, tak z mého pohledu právního tam ten prostor pro nové řízení existuje.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Předpokládáte tedy, že by ředitel školy měl vyloučit tyto žáky ze školy, kteří jsou zatím podmínečně vyloučeni?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Domnívám se odborně a také jako ministryně školství, že ty poslední videa zobrazují takové jednání, které, u kterého si nedokážu představit, jako právník, že by bylo ukončeno jiným způsobem než vyloučením.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Když mluvíme o tom správním řízení, tak školy se někdy brání a o tom, že třeba školy často nevyužívají těch prostředků, které mají, aby takovéto jednání postihly, tak často se školy brání tím, že správní řízení jsou dlouhá, komplikovaná. Řekněte mi tedy, jak složité je vlastně vyloučit žáka?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Já se nedomnívám, že by to bylo tolik složité, také se nedomnívám, že by ten čas byl nepřiměřeně dlouhý, nebo že by ho nešlo zkrátit podle stávajících možností z právního řádu, ale co je pravda, a o tom jsme diskutovali ten minulý týden také, tak školy nemají dostatečnou míru právní podpory. Setkávám se s tím i v případě jiných témat, kdy se školy třeba obávají toho, jak mají jednat například v situaci, kdy chtějí rozhodnout o tom, že dané dítě třeba není přijato ke vzdělávání, proto, protože jeho speciální potřeby jsou takové, že ta daná škola na to není připravena. Nebo jakým způsobem postupovat, pokud něco takového zjistí v průběhu studia. To slyším velmi často už na svých návštěvách a diskusích s učiteli, či řediteli. Takže z mého pohledu určitě českým školám, nebo vedení českých škol chybí vyšší míra právního povědomí, nebo vyšší míra právní podpory a v tomto ohledu...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A jak by ta právní podpora měla vypadat konkrétně, paní ministryně?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Ano, ano, já jsem požádala zřizovatele hlavní město Prahy, Prahu, aby v tomto případě zvážila speciálně z hlediska právě vedení správních řízení právní podporu svých škol prostřednictvím třeba vymez..., vyhrazeného právníka na tedy u zřizovatele, u hlavního města Prahy a podobným způsobem chci postupovat i z hlediska doporučení vůči ostatním zřizovatelům tak, aby školy tam, kde si třeba nejsou jisti, že jste, jak mají vést třeba komplikovanější správní nebo soudní řízení, měly skutečně právní podporu ze strany svého zřizovatele. Protože chtít po školách, aby každá z nich měla právníka, to bych pokládala za absurdní. Domnívám se...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A co větší právní ochrana pro učitele?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
A domnívám se, že školy, naše školy toho musí, bych řekla, splnit až, až přespříliš. Ty očekávání vůči nim jsou vysoká.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Neuvažovali jste o nějaké cestě větší ochrany pro učitele?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Co se, co se týká právní ochrany pro učitele, tak já se domnívám, že už v tuto chvíli, a tak jsem také o tom diskutovala minulý, minulý týden s některými médii, máme možnosti jak zohlednit to, že tím objektem, nebo subjektem toho útoku, tou obětí se stal učitel. Při tedy vzdělávání. A samozřejmě z hlediska například trestního postihu se domnívám, že soudy mají možnost přistoupit k přísnějšímu postihu takového pachatele. Nicméně...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
/nesrozumitelné, souzvuk hlasů/ ta kvalifikace trestního činu, je to tak?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Tak, nejenom kvalifikace trestného činu, ale musí to především spáchat dítě, které už má trestní odpovědnost.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Zletilé.

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Přesně tak. Takže samozřejmě jde o to, jak řešit ty případy, kdy tedy dítě ještě není zletilé. Ale tam se domnívám, že bychom nejprve měli striktně vyžadovat pod vede... od vedení škol to, že pokud k takovému jednání dojde, tak aby skutečně žáci byli striktně trestáni prostřednictvím těch opatření, které máme, to znamená zhoršená známka z chování, podmíně... podmínečné vyloučení nebo vyloučení žáka ze školy. Teprve až si budeme jisti, že toto skutečně využíváme, a já si tedy vůbec jista nejsem na základě těch informací, co mám od učitelů, tak až si budem jisti, že to využíváme a umíme s tímto pracovat, tak můžeme otevírat další, bych řekla témata, jak ještě zpřísnit právní ochranu učitelů.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Je otázka, jestli zhoršená známka v dnešní době a atmosféře je v podstatě trestem pro ty studenty a jejich rodiče.

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
No měla by být trestem. K tomu samozřejmě musíme přispět my všichni, včetně toho, že budeme takové jednání odsuzovat a nebudeme je připouštět. V tuto chvíli se domnívám, že na řadě škol je připuštěno bez toho, aniž by následoval trest. Takže tam bychom měli začít. Jinak samozřejmě z hlediska právní ochrany a bezpečí učitelů, o to mně samozřejmě jde a záleží mi na něm. Nicméně se nedomnívám, že pokud dnes je ta situace taková, že nejsme schopni ani daného žáka vyloučit a odkazujeme se na všelijaké administrativní problémy, které nám snad k tomu brání tak, že bychom na daného žáka podávali trestní oznámení a Policie České republiky by prošetřovala jednotlivá patra školy.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Ministin... Ministryně školství z ČSSD Kateřina Valachová je hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Dotkneme se ještě tématu inkluzivního vzdělávávání. Dnes měla Česká školní inspekce tiskovou konferenci právě k tomu. Zároveň tedy v sobotu proběhlo diskusní fórum Inkluze 2016, tam jste poslala své zástupce. A ohledně právě inkluzivního vzdělávání bývá váš resort kritizován za to, že je tu nedostatečná komunikace, že nezodpovídáte ty námitky tak, jak by si ta druhá strana představovala. A právě na tomto fóru váš náměstek Stanislav Štech nakonec diskusi opustil. Není do důkaz, že opravdu ta komunikace trochu drhne?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
No tak já musím říct, že když stávající vedení ministerstva nastoupilo do funkce, tak jsme nenašli na ministerstvu z hlediska prováděcích předpisů, úpravy rámcového vzdělávacího programu, komunikace s odbornou nebo laickou veřejností vůbec nic. A trvám si na tom...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Dědictví Marcela Chládka?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Já se domnívám, že Marcel Chládek jako ministr nebyl odpovědný za to, aby psal tedy osobně vyhlášky a komunikoval s veřejností, na to měl určitě své odborné spolupracovníky, takže to jde především za nimi. Nicméně, co se týká té připravenosti, tak byla jaká byla. Koneckonců já jsem otevřeně od září komunikovala, že jsem překvapena, že učitelé a ředitelé škol o novele školského zákona nic nevědí. Nicméně se musím ohradit proti tomu, že by stávající vedení ministerstva nekomunikovalo. Za těch posledních 5 měsíců jsme objeli všechny kraje, na společných poradách s řediteli ke společnému vzdělávání, vedle toho jsme vydali několik zpravodajů k danému tématu, které odešly do každé konkrétní školy v této republice, dále jsme otevřeli dotazovnu, otázky a odpovědi, kde vždycky v intervalu jednoho týdne odpovídáme na otázky, které obdržíme a také je otevřená telefonní linka. Vedle toho samozřejmě probíhají školení všech příslušných aktérů, ať v rámci školských poradenských zařízení, nebo v rámci přípravy učitelů, či speciálních pedagogů. Domnívám se, že ještě nikdy, nikdy ministerstvo školství, mládeže a tělovýchovy takto otevřeně nekomunikovalo. Také jsme řadu těch připomínek...

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Proč tam není důvěry tedy učitelů, paní ministryně?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Řadu připomínek ze strany učitelů a ředitelů samozřejmě zapracovali do našich kroků.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
A i veřejnosti?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Co se týče důvěry, tak z mého pohledu je zvláštní, že vedeme debatu v situaci, a tomu všichni asi rozumíme, kdy je schválen zákon a bavíme se, dá se říct, o detailech v rámci prováděcích vyhlášek o tématu, jestli vůbec, jestli vůbec děti se zdravotním postižením, nebo děti mimořádně nadané vzdělávat spolu s ostatními dětmi. Tato debata byla ukončena někdy v roce 2005 a parlament minulý rok, včetně prezidenta republiky udělal jediné, že od 1. září 2016 striktně řekl, že tyto vzdělávací potřeby dětí, které už uspokojujeme v rámci běžných škol, ale také v rámci škol speciálních, protože ty my nerušíme, tak, že musí být doprovozeny reálnými finančními prostředky. Takže obrana proti tomu, že se má zlepšit stávající stav, kdy děti se speciálními vzdělávacími potřebami v běžných školách vzděláváme, těch je 70 tisíc. 20 tisíc jich vzděláváme v rámci speciálních škol. Tak nad tím mi skutečně zůstává rozum stát.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Čili vám zůstává stát i rozum nad výroky prezidenta Zemana, který, jak říkáte, se podepsal pod tento zákon a mluví o inkluzi jako o nezdařeném experimentu, neštěstí, které ublíží rodičům i dětem. Pokusíte se mu ten přínos inkluze znovu vysvětlit?

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
No samozřejmě se při nejbližší příležitosti pokusím s prezidentem republiky na to téma hovořit. Nicméně mám někdy pocit, že v našem školství trošku platí, kdo se moc ptá, moc se dozví, protože mí předchůdci byli zavřeni na Karmelické a nekomunikovali s nikým a zdá se, že zvolili lepší strategii. Já naopak s učiteli komunikuji, rozhodně chci změnit situaci, kdy asistent pedagoga ačkoliv existuje doporučení školského poradenského zařízení, je přiznán jenom ve zkráceném úvazku dítěti a rodiče si platí asistenty pedagoga ze své kapsy v situaci, kdy máme bezplatné základní vzdělávání z ústavy, tak to tedy opravdu změnit chci a věřím, že nakonec naleznu podporu rodičů v této oblasti.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Věří ministryně školství z ČSSD Kateřina Valachová, která byla hostem Dvaceti minut Radiožurnálu. Děkuji vám za to. Na shledanou.

Kateřina VALACHOVÁ, ministryně školství /nestr. za ČSSD/
--------------------
Děkuji vám i divákům.

Karolína KOUBOVÁ, moderátorka
--------------------
Od mikrofonu se loučí Karolína Koubová.

Autorizovaným dodavatelem doslovných elektronických přepisů pořadů Českého rozhlasu je společnost NEWTON Media, s.r.o. Texty neprocházejí korekturou.