Přebytky systému důchodů potřebují sociální služby, spoléhat na tempo růstu je bláhové, míní ministr v demisi Jurečka

Vaším nástupcem se má stát poslanec hnutí ANO Aleš Juchelka. Ten včera absolvoval schůzku s prezidentem Petrem Pavlem. Jste s panem Juchelkou také v kontaktu? Konzultujete už spolu některé věci?

Jsme v kontaktu. Komunikujeme spolu dlouhodobě, od momentu, kdy Aleš Juchelka přišel do sněmovny v roce 2017, a i teď v posledních týdnech už jsme se dvakrát potkali, teď se potkáme v příštích dnech potřetí. Já se opravdu snažím o maximálně otevřené předání ministerstva tak, aby kontinuita byla maximálně zaručena. Opravdu mi záleží na tom, aby nový ministr přišel a vplul velmi rychle, aby byl zorientovaný, aby věci fungovaly. Takto bych řekl, že to má profesionálně fungovat.

Spory mezi vaší vládou a pravděpodobně nastupující koalicí vyvolává návrh státního rozpočtu. Kandidátka na ministryni financí Alena Schillerová z hnutí ANO tvrdí, že ve vaší kapitole, tedy kapitole MPSV chybí přes 30 miliard. Vy jste před dvěma týdny ČT řekl, že chybět může maximálně 10 až 14 miliard. Stále trváte na těchto svých číslech?

Čtěte také

Důvěra mezi vládou a opozicí není vysoká. Budu rád, když bude prezident tuto debatu nadále moderovat, říká Juchelka z hnutí ANO

Ano, je to tak. Potvrdili to i nezávislí ekonomové, včetně Národní rozpočtové rady, že poplašné zprávy typu, že v návrhu rozpočtu nejsou peníze na důchody, to je opravdu nesmysl. Kde opravdu může v příštím roce – říkám, může – dojít k tomu, že peníze bude potřebovat resort doplnit, tak může dojít především v souvislosti s nájezdem superdávky, kde uvidíme, jak se budou chovat klienti.

Pokud začnou lidé daleko více pracovat a budou využívat tzv. pracovní bonus, tak to je ta největší pohybová položka, která může přinést zvýšení výdajů na superdávku. Ale zároveň je to vlastně dobře: my chceme, aby lidé z šedé zóny šli na legální pracovní trh a pracovali legálně. Tady říkáme, může to být třeba až plus osm, možná k deseti miliardám korun. Ale možná se to nenaplní, možná majetkový test nějakou část těch lidí vyřadí a může to být jako plus minus stejně jako letos. To opravdu nevíme.

Ale bavíme se zhruba o necelém jednom procentu z celkového rozpočtu MPSV. Každý rok, letos i v minulosti, se vždy nějaké drobné miliardy korun přesouvaly, buď uvnitř položek MPSV nebo třeba z všeobecné pokladní správy nebo z jiných resortů. To znamená, strašit tady lidi, že tady není 32,7 miliardy korun, to opravdu není pravda a je to těžce nefér. Já tady říkám, že budoucí vládní koalice to dělá trošku účelově, aby si vytvořila prostor na zvýšení deficitu jejich příštího rozpočtu na rok 2026.

Přebytky důchodového systému?

Váš pravděpodobný nástupce Aleš Juchelka po včerejším setkání s prezidentem republiky řekl, že vznikající vláda nechystá nová opatření k udržitelnosti důchodového systému. Naopak zopakoval, že nová koalice chce vrátit věk pro odchod do důchodu na 65 let, a také se chce vrátit k vyšší valorizaci penzí. Jako ministr, který prosadil ty nepopulární kroky, to znamená zvýšení věku pro odchod do důchodu a změnu podmínek valorizace, jak toto stanovisko nastupující koalice berete? Máte vztek, pocit marnosti nebo bezmoci, nebo jste se s tím už smířil?

Čtěte také

Co si Češi myslí o důchodové reformě? Odchod do penze nechtějí oddalovat ženy a lidé s nižším vzděláním, ukazuje průzkum

Pokud udělají záměry, o kterých mluví, tak mi to přijde hrozně líto, nezodpovědné hlavně vůči dětem a vnoučatům současných důchodců. Ta důchodová reforma zabezpečí to, že tady nebudeme padat do obrovských deficitů po roce 2030.

Jenom řeknu argument, kdy Aleš Juchelka říká: my to můžeme udělat, protože systém je teď v přebytku příštích letech. Tak zaprvé, ten přebytek je tam díky tomu, jaká opatření jsme udělali v posledních čtyřech letech. Kdybychom je neudělali, tak příští rok nebude přebytek, ale bude deficit zhruba minus 25-40 miliard korun. Příští rok budeme mít přebytek 7 miliard korun, příští rok 20 miliard korun. Ty přebytky nejsou jen díky výkonu ekonomiky, jsou díky tm opatřením, která jsme udělali.

Počítat s tím, že česká ekonomika v příštích 30 letech poroste každý rok minimálně o pět procent HDP meziročně, to každý normální člověk ví, že není reálné. Jestliže udělají opatření, o kterých mluví, tak po roce 2030-32 systém veřejných financí zatíží obrovskými deficity. A to se bude týkat právě dětí a vnoučat. Ta důchodová reforma, kterou jsme prosadili, se netýká současných důchodců a já bych velmi varoval před tím, aby tyto kroky dělali, protože je to nezodpovědné vůči budoucím vládám a generacím.

Aleš Juchelka tvrdí, že udržitelnost důchodového systému zajistí hospodářský růst – na to už jste reagoval. Ale také má víc peněz putovat ze státního rozpočtu, stát má podle něj dávat na důchody větší podíl z HDP. Toto nemůže fungovat?

Toto fungovat nebude. Dnes jsme šestá nejrychleji rostoucí ekonomika z vyspělých zemí světa, rosteme kolem 2,5-2,7 %. Je bláhové si myslet, že tady dlouhodobě udržíme tempo růstu HDP o pět a více procent. A pak je potřeba si uvědomit věc, o které tady mluvím velmi naléhavě poslední tři měsíce, protože jsme data dopočítali až teď s panem profesorem Duškem.

Čtěte také

Na své stáří myslete už ve čtyřiceti, radí ředitel organizace Elpida. Ta nabízí seniorům kurzy i krizovou linku

My vidíme, jaký obrovský nápor přijde na sociální a zdravotní služby už od roku 2030, pokud jde o nástup lidí, kteří budou potřebovat intenzivní sociální a zdravotní služby, a to stát z veřejných zdrojů bude muset zabezpečit. To znamená postavit infrastrukturu, obrovským způsobem rozšířit síť a kapacity terénních sociálních služeb, odlehčovacích služeb, zajistit lidi do systému.

To je něco, co si myslím, že bohužel budoucí vláda ještě nepřijala jako klíčovou prioritu, jednu z top tří priorit. A to se bavíme o výdajích v řádu desítek miliard korun, v příštích zhruba sedmi letech.

To není možné odložit na budoucí vládu, s tím se opravdu musí budoucí vláda, kraje, města, obce začít popasovávat teď, v roce 2026, 2027. Jinak po roce 2030 nastane zoufalý stav, kdy o naše mámy, táty, o naše blízké lidi nebudeme schopni pečovat. Takže prosím budoucí vládu, nesahejte na důchodovou reformu. Peníze, které se teď budou kumulovat v přebytcích důchodového systému, dejme do budování kapacit sociálních, terénních, ale i pobytových služeb, protože to budeme všichni potřebovat.

Nakolik je ošetřené vyplácení nové superdávky z hlediska kapacit Úřadů práce a přístupnosti elektronického systému Jenda? Poslechněte si celých Dvacet minut Radiožurnálu.