Další plány Martina Kuby? ODS by měla začít přemýšlet směrem ven a dívat se, co chtějí voliči, míní senátor Goláň

Myslel jste třeba i na klub hnutí ANO? Není reálné, že by Martin Kuba mohl přilákat i někoho z hnutí ANO?

To si úplně nemyslím. Ale teď, když jste mi otázku dal, i tam je spousta nespokojených senátorů. Oni nám řeknou v zákulisí, jakým způsobem jejich předsedkyně třeba postupuje, jakým způsobem někdy to vede. A to je zajímavá otázka, protože opravdu by mohl vzniknout nový klub, který by posbíral všechno odevšad. Ale já si myslím, že po příspěvku, kterým jsem rozpoutal opravdu velkou debatu, si myslím, že se toho nebude moc dít.

Čtěte také

Namlouvat vedlejší vládu, kdyby to s první neklaplo? Určitě ne v tuto chvíli, prohlašuje Malá (ANO). Jak hnutí rozdalo výbory?

To byl hlavní záměr, protože když něco takového oznámíte dopředu a někdo to chystá, chyběl by tam moment překvapení. Debata už kolem toho proběhla a spousta lidí by psalo, kteří se třeba mohli cítit dotčeni, v dobrém mi psali, že oni to nebudou. Takže si myslím, že ten příspěvek způsobil přesně to, co jsem chtěl, že všichni začnou přemýšlet nad tím, jestli toto ano nebo ne.

Tím už se trochu dostáváte k tomu, na co se samozřejmě také chci zeptat. Jak to po tom čtvrtečním oznámení Martina Kuby vypadá v ODS a ve vašem senátním klubu? Je to tak, že někdo sonduje, jak se k tomu stavíte, nebo se ptáte navzájem, jestli jste věrní nebo jestli jste zrádci?

To je super otázka, protože je super, že jsme se z jižních Čech přesunuli na celorepublikovou ODS. Já si nemyslím, že by mohla ODS získat nebo ztratit cokoliv, že to změní ODS. ODS určitě nic nezmění. Náš předseda se snažil debatu rozjet v naší skupině a zůstal osamocen, po nějaké mé odpovědi. Takže tam se debata nerozjela. Já si myslím, že se rozjede naživo, až se potkáme příští týden. Ale zpátky k otázce.

Já si myslím, že ODS jako takovou neovlivní. Já si myslím, že ODS z toho nemá strach ani radost. Dlouhodobě tam Martin Kuba dělal vynikající práci a jižní Čechy vedl takovým způsobem, že když vám to donese 47 procent v krajských volbách, máte jasné vysvědčení. Moje úvaha, co by se mohlo dít, vycházela z toho, že nic se nedělo po volbách, protože jsme všichni lidé a víme, jak takový úspěch člověka může motivovat k tomu, aby dělal další kroky. Nic se nedělo nejenom po krajských volbách, nic se nedělo ani po volbách, které byly do Poslanecké sněmovny v říjnu, a toto všechno se najednou událo teď.

Martin Kuba určitě není člověk, který jedná ad hoc, takže jsem v tom viděl nějaký smysl a účel. Tím, že získal nějaké poslance, případně senátory, tak by mohl v politice, už v té velké politice, začít rozhodovat i teď, protože vidíme sami, že Andrej Babiš má problémy se sestavením vlády. Andrej Babiš nemůže prosadit některé své nominanty a tady by bylo namístě přijít s pomocnou rukou a třeba se tam dostat sám za nový subjekt. I to byla moje úvaha.

Čtěte také

Bude sněmovna jevištěm, nebo bojištěm? „Nevracejme se, můžeme začít dialog,“ nabízí Vondráček (ANO) u Kulatého stolu

Ale zpátky k ODS. ODS je dnes na určitém rozhraní, ale myslím si, že dobrém rozhraní, kdy se otevře vnitrostranická diskuse a toto vnitrostranickou diskusi otevře ještě mnohem více. V rámci vnitrostranické diskuse si musíme říct, a můžu to říct i navenek, že já jsem ve straně pět let a vidím tam obrovské pozůstatky minulosti pádu Nečasovy vlády a nesestavení následné vlády Mirkou Němcovou, kdy měla stojedničku na Hradě a nedostala mandát na to zkusit postavit další vládu.

ODS často teď přemýšlí, jak pracovat, aby se jim toto nestalo, abychom vnitřně konsolidovali názorové proudy, což se nikdy nepovede. Ale možná by ODS měla začít přemýšlet směrem ven a dívat se, co chtějí voliči, ne co chtějí členové strany, co chtějí lidé v této zemi. Neříkám být populistický jako jiné strany, ale je třeba naslouchat lidem a být více lidem otevřený a názory přijímat a absorbovat do strany, abychom nezůstávali uzavření v minulosti.

I můj kolega v práci mi říkal: ale my jsme se snažili udržet koalici za každou cenu, aby konečně jeden z našich premiérů dovládl celé období. To já si myslím, že není smyslem se předhánět, který z premiérů dovládl celé období. Já si myslím, že je důležité vládnout dobře. Dělali jsme ve vládnutí spousty kompromisů, které se našim voličům nelíbily. Protože jsem pořád mezi lidmi jako daňový poradce a hlavně v podnikatelském sektoru, tak jsem pořád slyšel: vy neděláte reformy, vy nereformujete veřejné finance, toto nebo ono. Já jsem na to vždycky říkal: ale ono je to těžké, když máte pětikoalici.

Ale když nic nebudete dělat, stejně prohrajete volby. To se splnilo. Tady si myslím, že je třeba začít o tom mluvit a začít uvažovat úplně jinak. Jak jsem už řekl a shrnu: ne co potřebují členové ODS, co potřebuje ODS, ale co potřebuje tento národ a co potřebuje tento stát.

Čtěte také

Havlíček: Nechceme rušit obnovitelné zdroje. Za vládu je odpovědný premiér, ne ekologické organizace

A máte pocit, že k těmto úvahám může právě odchod Martina Kuby ODS posunout?

Já vám děkuji za třetí super otázku, protože něco to způsobit musí. K těmto úvahám to samozřejmě může ODS posunout, protože všichni v ODS musíme přemýšlet nad tím, co se děje, když takto dopadly volby. My jsme sice voliče nějakým způsobem aktivovali, k volbám přišli, ale hlas nám nedali.

Co se děje, když jedna z nejvýraznějších osobností odchází z této strany? Já mu třeba úplně rozumím, protože on se svými výsledky a schopnostmi by v podstatě měl být automaticky ve vedení strany. Ale představa, že umím to, co Martin Kuba a bojuji tam s kde kým, sedmadvacetiletými kluky a podobně a přesvědčuji je, že, že já jsem ten správný, tak pro něj je určitě lepší si založit svůj subjekt, kde on bude mít důvěru a kde bude mít lidi, kteří chápou, co dokázal a co umí. Ani já se nebudu snažit dostat do vrcholného vedení ODS, protože s mými výsledky a s tím, co mám za sebou v životě, si nemyslím, že bych měl někde bojovat. Ale boj je zase na druhou stranu správný, protože je to demokratická strana a každý by si měl obhájit, co chce.

Já jsem svůj postoj k tomu všemu řekl proto, že může ukazovat, proč Martin Kuba je pryč. To nemusí být jen samotná nespokojenost s tím, co dělá ODS a on ji dlouhodobě vyjadřoval, může to být i vnitřní pocit, že on by s ODS stejně nikam nepohnul. Kdyby s ní měl někam pohnout, musel by velice bojovat o vrcholové posty, protože když nemáte svůj podíl na vedení strany, také s tou stranou nikam nepohnete. To si myslím, že byla jeho frustrace a jeho důvod, proč šel pryč.

Co všechno může rozhodovat o poměrech sil ve sněmovně? Poslechněte si celých Dvacet minut Radiožurnálu.